Dresden - Frauenkirche

Zitat von "saibo"

Gute Frage. Handelt es sich dabei nicht um die berühmte Skulptur "Der Schmerzensmann" aus der Dresdner Sophienkirche?

Hier ein Bild:
http://www.postplatz.starkes-dresden.de/bilder/sophienkirche_06.jpg

Aber meiner Meinung nach wurde diese in den Katakomben der Frauenkirche aufbewahrt und dann bei der Enttrümmerung geborgen und anschliessend restauriert. Der aktuelle Standort ist mir leider nicht bekannt. Es müsste sich also bei dem von dir gezeigten Torso um eine andere Statue handeln. Vielleicht weiss BautzenFan mehr.

Also wie ein Schmerzensmann sieht der Torso nicht aus, eher wie eine Schmerzensfrau. Man beachte außerdem z.B. die Haltung des rechten Armes. Die Skulptur müßte sich auf dem Trümmerberg bewegt haben.

Zitat von "dresdnerimexil"

Also wie ein Schmerzensmann sieht der Torso nicht aus, eher wie eine Schmerzensfrau. Man beachte außerdem z.B. die Haltung des rechten Armes. Die Skulptur müßte sich auf dem Trümmerberg bewegt haben.

Stimme dir zu. Es muss sich um eine andere Statue handeln, wie ich bereits vermutete.

Frauenkirche zu Dresden

Sieht ja herrlich aus im Dunkeln mit den ganzen Lichtern.

Zitat von "Henry"

http://webcam.frauenkirche.de/

Sieht ja herrlich aus im Dunkeln mit den ganzen Lichtern.

Wart mal ab, wenn 10cm Neuschnee liegen und oben der Adventsstern strahlt.
Hoffentlich gibt es dieses Jahr wieder mal bißchen Winter.

Vielleicht hilft Dir ja der Text von Hans Joachim Neidhardt weiter.
Persönlich finde ich keine Original Interviews oder Zeitungstexte im Netz bzw. war zu diesem Zeitpunkt damals (Anfang 90er) alles noch in den Druckversionen der Zeitungen bzw. im TV.

Später sind, wie ich mich erinnere viele Prominente auf den Zug "pro Frauenkírche" aufgesprungen, als sie merkten, was das für Publicity (mir fehlt jetzt leider gerade kein anderes Wort ein) bringt.
Sehr gewundert hatte mich Eberhard Burger. Zum Anfang gegen den Wiederaufbau?! Später dann aber großer Verfechter des Wiederaufbaus. An sich gut, bloß hätten anfänglich alle so gedacht (siehe 90% der Dresdner) könnten wir jetzt durch ne begehbare Ruine spazieren. Wie der Neumarkt drumherum aussehen würde, malen wir uns mal lieber nicht aus!

Zitat

[...]Gegenwind

In den ersten Monaten nach dem "Ruf aus Dresden" erhob sich der Chor der Gegner des Wiederaufbaus zu einem gewaltigen und freilich dissonanten Crescendo. Mit so viel Gegenwind hatten wir nicht gerechnet. Den entschiedensten Widerspruch erfuhren wir aus Kreisen der Sächsischen Landeskirche. Sie wollten keine neue Frauenkirche, weil sie unserm heutigen Glaubensverständnis widerspräche, weil das Geld besser für den Hunger in der Welt verwendet werden solle, weil das Bauwerk als Gemeindekirche nicht gebraucht werde und weil die Ruine als Denkmal an Krieg und Zerstörung erhalten werden müsse. Superintendent Dietrich Mendt schrieb, ihm gefalle die Ruine und er hänge an ihr, weil er sie "für ein Mahnmal halte, das wir brauchen ... Gestalt gewordene Erinnerung an die Opfer". Auch Persönlichkeiten der friedlichen Revolution des Herbstes 1989 wie Superintendent Christoph Ziemer und Kaplan Frank Richter vertraten diese Meinung, und der Baudezernent der Landeskirche, Ulrich Böhme, richtete eine grantige "Denkschrift" gegen den Wiederaufbau. Er verband sie mit dem Gegenvorschlag für eine begehbare Ruinen-Gedenkstätte.

Aber auch Architektur- und Kunsthistoriker polemisierten gegen unser Projekt. Manfred Sack von der Wochenzeitung Die Zeit wollte verhindern, dass die Ruine durch "ein Trugbild" ersetzt werde. Dieter Bartetzko von der FAZ plädierte für "eine Glas-Stahl-Hülle, die den einstigen Umriss wiederholend, die Trümmer bergen könnte". Der Architekt Helmut Trauzettel entwarf über den Mauerstümpfen ein Kongresszentrum mit "gigantischer Kuppelhalle und Aussichtsplattform", und der "Exil-Sachse" Friedbert Ficker wollte anstelle der Kirche "ein zeitgemäßes Bauwerk, das den vielfachen Nöten und Sorgen unserer zerrissenen Jahre entspricht". In der Weltbühne trat ein Herr Höhne für eine sanierte Ruine ein. Die solle mit einer "Acrylglaskuppel überbaut und von Laserlicht belebt", als "Frauen-Gedächtnis-Kirche" folgerichtig den Frauen gewidmet werden, die im Februar 1945 starben.

Die schärfsten Angriffe aber kamen aus den Amtsstuben der westdeutschen Denkmalpflege. Als ob es nicht inzwischen zwei verheerende Weltkriege gegeben hätte, die fast Dreiviertel aller bedeutenden architektonischen Kunstwerke Mitteleuropas und zahllose historische Innenstädte total ausgelöscht hatten, wiederholten sie in einer Art sklerotischer Monomanie anachronistische Lehrsätze aus der Zeit um 1900. Sie hatten offenbar nicht wirklich begriffen, dass es nach 1945 in Städten wie Warschau und Dresden keine Denkmale mehr zu pflegen gab, weil keine mehr da waren. Hier ging es nicht um "Pflege" der verbliebenen Trümmer, sondern um Wiedergewinnung von zeitweise Verlorenem. Und uns ging es um originalgetreue Rekonstruktion des wichtigsten, das Stadtbild krönenden Architekturdenkmals, eines identitätsstiftenden Symbols von Weltbedeutung, das Dresden und seine Bürger nicht auf Dauer entbehren konnten und wollten. Es war die Forderung der Lebenden, war der Blick auf elementare Bedürfnisse der Menschen, ihrer Enkel und Urenkel, die nicht wollten, dass Trümmer und Schutt die letzte Antwort auf die Geschichte bleiben sollten. Das alles war wichtiger als das Festklammern an Ruinen und Doktrinen.

Ein Gemeinschaftswerk

Während der festlichen Tage der Kirchweihe waren die kritischen Stimmen längst verstummt. Fast einhellig waren öffentliches Lob und Zustimmung zum vollendeten Werk. "Ein geglückter Modellversuch bürgerlichen Eigensinns", hieß es jetzt in der Wochenzeitung Die Zeit. Am Anfang stand die Organisation dieses Eigensinns als Bürgerinitiative im Revolutionsjahr 1989. Sie war eine Folge und eine Erscheinungsform dieser Revolution. Nicht zuletzt sollte die Wiedererrichtung der monumentalen Bürgerkirche auch Zeichen sein für ein neues freigesetztes Selbstbewusstsein.

Aber die Männer des Anfangs, die damals Herausragendes leisteten, waren keine martialischen Gestalten, sondern eigentlich - und gut-sächsisch - Friedenshelden. Von Güttler stammt auch das Wort: "Beim Wiederaufbau der Frauenkirche gibt es kein Ich, sondern nur ein Wir." In der Tat ist dieses "Wunder von Dresden" zugleich das Ergebnis einer Gemeinschaftsleistung ohnegleichen in der jüngsten deutschen Geschichte. Nur durch das Zusammenwirken vieler, sehr vieler Köpfe, Herzen und Hände konnte das Werk gelingen, das bald schon über eine lokale Dresdner Angelegenheit hinauswuchs. Es war fast, als ob die bis dahin getrennten Deutschen in Ost und West auf dieses Signal zum Mitwirken an einem Werk, das alle in einer großen Aufgabe vereinte, gewartet hätten. Nach der Gründung unserer Fördergesellschaft zum Wiederaufbau formierten sich 13 weitere Fördervereine in ganz Deutschland, und eine anwachsende Woge von Zustimmung und Spendenbereitschaft machte Mut zum Gelingen.

Doch schon in unserm "Ruf aus Dresden" hatten wir unsere Vorstellung von der neuen Frauenkirche als "christlichem Weltfriedenszentrum im neuen Europa" verankert. Damit war deutlich ausgesprochen, dass dieses Aufbauwerk, so sehr es auch eine Herzenssache der Deutschen war, zugleich Träger einer weltweiten Friedensbotschaft sein sollte. Die neue Frauenkirche will sein wie eine ausgestreckte Hand gegenüber allen Völkern, Konfessionen und Religionen, ein Symbol für Versöhnung und Toleranz gegen nationalistische Blickverengung. Das ist die Botschaft, die die Welt braucht.

Aber auch als Bauaufgabe, die viele Hunderte schaffender Menschen zu einem großen Werk vereinte, ist der Wiederaufbau der Frauenkirche ein einzigartiger Vorgang, durchaus vergleichbar den durch die mittelalterlichen "Bauhütten" betriebenen Kathedralbauten. Von den Statikern, Ingenieuren und Architekten bis zu den Steinmetzen, Maurern, Zimmerleuten und Stuckateuren, von den Malern, Bildhauern und Glockengießern bis zu den Orgelbauern arbeiteten alle auf das gleiche große Ziel hin, waren alle vom gleichen Geist und Enthusiasmus beseelt und waren ein wenig traurig, als alles fertig war.

"Wer die Zuversicht verloren hat, der lernt sie wieder beim Anblick der Frauenkirche", sagte Horst Köhler, der Bundespräsident, bei der Einweihung. In der Tat ist dieses spektakuläre Gemeinschaftswerk so etwas wie ein Leuchtzeichen gegen die allgemeine Depression, mit dem die "Frustrierten im Osten" den "Klugen" im Westen eine Lektion in Optimismus erteilen. Ein Architekturkritiker aus Berlin sagte neulich angesichts des Wiederaufbaus der Frauenkirche mitsamt dem historischen Neumarkt: "Die Dresdner sind ja nicht zurechnungsfähig." Dagegen ist nichts einzuwenden. [...]

Alles anzeigen

Friedenszentrum: Reformation und Revolution — Der Freitag

Frauenkirche erhält neuen Schliff
Gut zwei Jahre nach ihrer Weihe wird die Dresdner Frauenkirche jetzt wieder auf Hochglanz gebracht. Erste Abnutzungserscheinungen am Fußboden, an den Sandsteinflächen und am Holz sollen dabei beseitigt werden.
[url=http://www.tagesspiegel.de/kultur/Frauenk…;art772,2451626]http://www.tagesspiegel.de/kultur/Frauenk…;art772,2451626[/url]

Etwas Patina würde auch nicht schaden; aber wenn´s schee macht

Zitat von "dresdnerimexil"

Also wie ein Schmerzensmann sieht der Torso nicht aus, eher wie eine Schmerzensfrau. Man beachte außerdem z.B. die Haltung des rechten Armes. Die Skulptur müßte sich auf dem Trümmerberg bewegt haben.

Der Trümmerberg der Frauenkirche wurde z.T. auch dazu genutzt, erhaltenswerte Gebäudereste der Umgebung abzulegen. Das untenstehende Bild zeigt den Brunnen des Coselpalais, aufgenommen Anfangs der 80er Jahre.

Der bei der Enttrümmerung aufgefundene Ecce Homo befindet sich heute in der Kreuzkirche, vom Altar gesehen links unter der Orgelempore. Übrigens, die einstige Wildrosenhecke und die Nähe des Polizeipräsidiums hinderten nicht, auch mal auf den Trümmerber steigen zu wollen. Ich habe das natürlich nieeeeee gemacht :-). Und da war dieser mitunter auch Schuttabladeplatz für Bildhauerische Versuche der HfbK. Hatte zumindest den Anschein.

Hier noch ein Video von der beginnenden Enttrümmerung:

http://de.youtube.com/watch?v=Kh5yr6-H42U

Matthias

Könnte mal jemand zum Abschluß nochmal Bilder von innerhalb der Kirche machen ? Hier sind zwar ein paar Bilder, aber die sind noch aus der Anfangsphase. Hat mal jemand ein Messe in der Kirche besucht ? Würde mich interessieren, ob diese gut besucht wird... :gg:

Zunächst einmal, die Dresdner Frauenkirche ist ein protestantisches Gotteshaus, demnach wird in selbiger keine Messe zelebriert. Die sonntäglichen Gottesdienste findet zu ungewöhnlicher Zeit, 11:00 Uhr, ab und sind dafür, dass die Frauenkirche eigentlich keine Gemeinde hat, sehr gut besucht. Sicherlich auch durch viele Touristen und von den Kollekten der sonntäglichen Gottesdienste könnte wohl manch Kirche in Deutschland nur träumen.

Was Bilder vom Innenraum betrifft, so werde ich einmal - so ich Zeit habe - einige Aufnahmen einstellen. Auf diesem, sicher schon bekannten Youtubestreifen, sind einige Sequenzen aus dem Inneren zu sehen.

http://de.youtube.com/watch?v=R67MH1n2sQA\

Matthias

Das war mir schon klar, daß das eine evangelische Kirche ist. Kirchen mit VIP-Logen und Zuschauerrängen, wo man auf das Kreuz hinunter schaut, gibts nämlich bei den Katholiken nicht.

Zitat

Urheberrechtsstreit um Kuppelgemälde in Frauenkirche

Dresden - Um die Kuppelgemälde in der Dresdner Frauenkirche ist nach einem Bericht der „Dresdner Neuesten Nachrichten“ ein Streit um die Urheberrechte entbrannt. Die Künstler wollen bei Veröffentlichungen von Bildern der Gemälde finanziell beteiligt werden. Nach Auffassung von Restaurator Peter Taubert, Oberleiter für die Ausgestaltung des Innenraums, handelt es sich bei der Ausgestaltung der Kuppel um eine eigenständige künstlerische Leistung. „Das ist keine Rekonstruktion“, betonte er. Vor allem der Blick von West nach Ost zum Altar zeige dies.

Damit greift nach Überzeugung des Restaurators das Urheberrecht. Danach wären Verwertungen von schöpferischen Leistungen zu honorieren. Dies gelte bei Abbildungen jeglicher Art der Ausmalungen in der Frauenkirche. Nach Angaben Tauberts hält sich die Stiftung Frauenkirche jedoch sehr zurück bei derartigen Zahlungen. Eine Einigung sei nicht absehbar. Stattdessen erscheinen dem Bericht zufolge einige Publikationen bereits ohne Kuppelbilder. Laut Zeitung wollte sich die Stiftung Frauenkirche nicht zu den Vorwürfen äußern. (dpa)

http://www.sz-online.de

Es ist zwar uralt, aber ich hatte gerade das Bedürfnis, diesen Klassiker noch einmal auszugraben...

Hier, aus dem Baunetz:

Zitat

Es muss erlaubt sein festzustellen, dass der Anblick der hellbeigen, von einigen schwarzen Punkten besprenkelten Frauenkirche unnatürlich aussieht, wie ein Spielzeug aus Kunststoff-Bauteilen, und dass die Kuppel im Stadtbild als Fremdkörper empfunden werden kann.

Quelle: http://www.baunetz.de/meldungen/Meld…ntar_21728.html

Na ja, der fettgedruckte Satz ist nicht ganz von der Hand zu weisen: Zwischen den Plattenbauten am Pirnaischen Platz, der Prager und der St. Petersburger Straße ist die Kuppel ein Fremdkörper.

Ich stells mal hier rein, weil ich denke dass mit dieser symbolischen Aktion der Wiederaufbau der Frauenkirche erst wirklich vollendet ist...

Zitat

Als Obama und Merkel eine Kerze anzündeten, als sie gemeinsam vor dem Altar beteten, wurde es ganz still auf dem Platz. Einige Dresdner hatten Tränen in den Augen.

Schsische Zeitung [online] - Politik: Das Bad in der Menge blieb aus

Der Blick aus der Kuppel in die besetzte Frauenkirche ist ja geil! (2:44)

Das sind solche Sachen, die man irgendwie gar nicht realisiert hat, bevor das Ding stand. Und ich glaube, so ist das bei vielen Gebäuden am Neumarkt, die erst im Zusammenspiel spannende Achsen eröffnen.

Strandfliese, ich kann dir versichern, daß wir in unserem APHforum über viele Jahre hinweg die Entwicklung der verschiedenen Projekte sehr aufmerksam mitverfolgt haben; auch der Wiederaufbau der Frauenkirche gehört hier hinzu. Wir haben das Glück, daß wir in unseren Reihen Mitglieder haben, deren Kenntnisse zu verschiedensten Themata sie in einer herausgehobenen Bedeutung erscheinen lassen. Daß wir die Lebensleistungen einiger Mitglieder, die sie auch im Angesicht bestehender Schwierigkeiten gemeistert haben, in unserem Forum nicht beeinträchtigt haben wollen, muß wohl nicht extra angesprochen werden.
Unser Forum ist tolerant und gastoffen; doch die Einhaltung gewisser Spielregeln in einem Internetforum hat auch ihren Stellenwert.
Auch einem neu angemeldeten Mitglied bringen wir den notwendigen Respekt entgegen und geben ihm die Möglichkeit, sich entsprechen seinen Kenntnissen und Fähigkeiten seinen Rang in unserem Forum zu erarbeiten.
Wenn du das Bestreben hast, dir diese Stellung zu erarbeiten, wird dich niemand davon abhalten, man wird aber die Summe der Beiträge mit der Qualität messen. Ich kann dir versichern, daß wir Mitglieder haben, die größere Sorgen haben, als sich um Meister Eders Werkstatt in München Gedanken zu machen, und ich kann dir auch sagen, daß die meisten von uns sich bewußt sind, daß sie dann etwas zum Thema sagen, wenn sie was zum Thema zu sagen haben. Die meisten von uns haben das APHforum auch niemals als Kindergarten gesehen und sich entsprechend verhalten.
Unsere Frauenkirche ist seit 7 Jahren geweiht, und wir haben die Fortschritte mit großem Interesse mitverfolgt. Den meisten von uns sind die politischen und gesellschaftlichen Schwierigkeiten im Vorfeld nicht unbekannt; ähnliche Probleme zeigen sich derzeit in Berlin, Magdeburg und Potsdam. Daß nun die Thematik mit dem Mahnmal Frauenkirche wieder angeschnitten werden soll, obwohl das nun wirklich erledigt ist, sollte man überdenken, bevor man es anspricht.