Halt, halt: Zerrissen wurde m. E. nur die Brillantkette (von der noch Teile hier geblieben sind), eventuell auch die Epaulette. Die Schleife ist m. E. massiv, da kann man nichts zerreißen, die anderen Stücke (Degen, Adlerorden, Kleinod des Ordens, Knöpfe, Schnallen) auch nicht. Richtig ist, dass aufgrund der guten Festnähungen (Nylon-Anlgerfäden) durch die Dresdner Restauratoren überhaupt noch etwas da geblieben ist.....
Bleiben wir mal zuversichtlich.....
Nein ich habe es mal konkret anhand des Wiki-Eintrags und durch Vergleich mit den Davor- und Danachbildern durchgezählt.
21 verlorene Objekte sind es mit allen Knöpfen.
31 wiedergefundene bedeutet, dass etliches zerlegt worden ist. Hoffentlich sind die zerlegten die Schleife und der Sächsische Weiße. Das Allerkostbarste. Oder auch nicht... Aber man wird bei diesen kulturlosen Verbrechern davon ausgehen müssen, dass sie die Teile mit den größten "Klunkern" als erstes zu Geld machen wollten.... Widerlich. Gottseidank waren wie oben Major geschrieben hat, die Steine als solche wohl unverkäuflich (was dem Pack sicher nicht klar war)
Ich bin gespannt wie sonst was auf die PK heute Nachmittag.
Für wieviel Uhr ist die Pressekonferenz heute angesetzt und wo wird sie übertragen?
Von der Epaulette sind Teilstücke noch vorhanden.
und aus meiner Sicht müssen sieben Rockknöpfe aus dieser Garnitur fehlen (14 Stücke + 7Rockknöpfe =21 entwendete Teile, wobei in der Online Collection 8 Rockknöpfe als fehlend ausgewiesen sind, hier stehen aber auch 11 dargestellt:
Hier sind auf jeden Fall der Brunstern des polnischen Weißen Adler-Ordens und der Hutschmuck, sog. Reiherstutz wieder vollständig aufgetaucht!
Nicht wiederaufgefunden wurde bis jetzt die Epaulette mit dem sog. Sächsischen Weißen
Das Brillantkollier wurde in mehrere (viele) Einzelteile gerissen, wovon einige auch im Grünen Gewölbe blieben.
Die Brustschleife ist nicht wiedergefunden worden.
Halt, halt: Zerrissen wurde m. E. nur die Brillantkette (von der noch Teile hier geblieben sind), eventuell auch die Epaulette. Die Schleife ist m. E. massiv, da kann man nichts zerreißen, die anderen Stücke (Degen, Adlerorden, Kleinod des Ordens, Knöpfe, Schnallen) auch nicht. Richtig ist, dass aufgrund der guten Festnähungen (Nylon-Anlgerfäden) durch die Dresdner Restauratoren überhaupt noch etwas da geblieben ist.....
Bleiben wir mal zuversichtlich.....
Ach, du weißt immer alles besser und bist so korrigierfreudig...
Wenn ich sage "teils zerissen", dann heißt das auch nur teils zerissen und nicht, dass man alles und massive Einzelstücke zerissen hat. Es ist und bleibt Fakt, das man teils Stücke zerissen hat, das Teilstücke zurückgeblieben sind und es auch sehr wahrscheinlich ist, das andere Teilstücke, die abgerissen wurden, von den Tätern eingesteckt wurden. Sonst würde ich mal gerne wissen, wie sich die Juwelen mit jetzt 31 Stücken vermehrt haben.
Wäre natürlich super wenn sie das auf magische Weise getan hätten! 
Tut mir leid, hast ja recht, dass ich hier immer rumkorrigiere. Wollte dich damit nicht verletzen....
😔
Mit "zerlegen" meinte ich dass das Pack wohl (also m. E. mit Sicherheit) die großen und wertvollen Teile mit einer Metallzange brutal zerlegt haben dürfte, um am die Steine zu gelangen. Die Amalia-Schleife war mit Sicherheit massiv im Grundgerüst und dürfte beim Rauszerren selbst nicht kaputt gegangen sein. Die Epaulette hatte hingegen sicherlich Gelenke, an denen sie wohl zerrissen ist.
Bild weiß anscheinend schon etwas mehr? Wenn ich das richtig verstanden habe, wird hier (https://www.bild.de/news/2022/news…86904.bild.html) berichtet, dass unter anderem 1. Bruststern des Polnischen Weißen Adlers, 2. Reiherstutz, aber auch bisher noch nicht gemeldet 3. Kleinod des Polnischen Weißen Adlers, 4. Brillantkollier und 5. Teilstück eines Muffhakens unter den Fundstücken sind.
Eine Frage zum polnischen Weißen Adler-Orden: Gab es davon zwei bzw. einen ähnlichen? In den halbleeren Vitrinen konnte man einen ähnlichen sehen oder täusche ich mich?
Quelle:
SKD: Historisches Grünes Gewölbe wieder geöffnet – zerstörte Vitrine instandgesetzt
Eine Frage zum polnischen Weißen Adler-Orden: Gab es davon zwei bzw. einen ähnlichen? In den halbleeren Vitrinen konnte man einen ähnlichen sehen oder täusche ich mich?
Ja, gibt es. Sie sehen auf den ersten Blick gleich aus, aber die Diamanten/Brillianten sind etwas anders angeordnet und variieren in Größe.
Den (Großen) Bruststern des Poln. weißen Adlerorden gibt es für verschiedene Edelsteingarnituren.
Diese barocken Bruststerne gibt es:
Rubingarnitur
Bruststern der Diamantrosengarnitur (erhalten geblieben, Altschliff-Diamanten mit weniger Feuer)
Bruststern der Brillantgarnitur (wieder aufgetaucht, Brillanten mit schliffbedingt höherer Lichtbrechung, dadurch eindrucksvoller)
Schildpatt-Garnitur:
Die großen Bruststerne wurden nur bei besonderen Gelegenheiten getragen, z.B. auf dem goldenen Staatskleid (Militärisches Staatskostüm)
Zusammen mit allen anderen Teile der jeweiligen Garnitur.
-------------------------
Weiterhin gibt es Kleinode des Poln. Weissen Adler-Ordens
Kleinod des Poln. Weissen Adler-Ordens
(wieder aufgetaucht, Diamantrosen)
Kleinod des Poln. Weissen Adler-Ordens
(Saphirgarnitur)
Kleinod des Poln. Weissen Adler-Ordens
(Rubingarnitur)
Ob noch mehr da sind?
Smaragd ggf.?
was dem Pack sicher nicht klar war)
Pack geht einmal gar nicht, das sind nur wir.
Ansonsten war es ein grandioser Ermittlungserfolg, überhaupt in Anbetracht der Tatsache, dass man den Täterkreis von vornherein gekannt hat.
Wieso geht das mit dem "Pack" nicht?
Sind diese Einbrecher und Kulturschänder ehrenwerte Leute für dich ? Was heißt hier "wir"? Stehen die für dich mit den Leuten hier im Forum auf gleicher Stufe?
Wieso geht das mit dem "Pack" nicht?
Sind diese Einbrecher und Kulturschänder ehrenwerte Leute für dich ? Was heißt hier "wir"? Stehen die für dich mit den Leuten hier im Forum auf gleicher Stufe?
Bitte die Ironie bei uns Ösis nie vergessen 🤌😉! Als „Pack“ wurden meines Wissens doch die regierungskritische Opposition von einem ehemaligen deutschen Bundesminister beschimpft. Darauf ist Ursus Aussage zu beziehen. Aber natürlich hast Du recht, dass diese unflätige Bande nun einmal Pack im eigentlichen Sinne des Wortes ist. Man sollte sie und ihre sieben Sachen „packen“ und wohin auch immer verfrachten, aber Hauptsache nicht mehr auf uns loslassen. Wichtig ist, dass die Juwelen wieder da sind. Die Verbrecher sollen ruhig im Kerker vergammeln und von mir aus vergessen werden, ganz nach dem Motto, „jetzt sitzen sie halt einmal hier“.
Langsam nehmen diese ,,ironischen" Beiträge hier im Forum vom Karpatenbär ziemlich Überhand....
Alles gut, lieber Exilwiener, danke für die Aufklärung!
Ich bin aber trotzdem nach wie vor noch in Unruhe, denn wir wissen ja immer noch nicht genau, welche Teile zurück gegeben wurden. Und der Verlust des Sächsischen Weißen und der Brustschleife wiegt schwer...
Ich bin aber trotzdem nach wie vor noch in Unruhe, denn wir wissen ja immer noch nicht genau, welche Teile zurück gegeben wurden. Und der Verlust des Sächsischen Weißen und der Brustschleife wiegt schwer...
Ich nehme an, sie sind noch immer bei der Sichtung, schauen genau welche Teilstücke da sind, was sich zusammensetzen lässt, was noch fehlt...
Was ich mich ja frage...
Die Medien sprachen von einem Deal mit dem (Pack dürfen wir ja nicht sagen, haha!) Gesindel. Wie kann da überhaupt irgendeine Strafmilderung erfolgen, wenn doch noch wertvollste und bedeutendste Stücke, wie die Brustschleife oder der Sächsische Weiße fehlen?
Ich frage mich ja auch, in welchem Raum wir uns mit drohenden Freiheitsstrafen bewegen? Für teils vorbestrafte Wiederholungstäter, die Weltkulturgüter gestohlen und für immer zerstört haben.
Ich befürchte, die Antwort ist lachhaft gering...und dazu kommt dann noch eine Strafmilderung.
das befürchte ich auch.
Ich könnte mir eigentlich nur zwei mögliche Szenarien vorstellen:
a) Das P...k hat die zwei wertvollsten Teile noch versteckt und behält sich die in Petto nach dem Motto "Also mit etwas mehr Straferlass fällt mir vielleicht wieder ein, wo ich die letztens hinverlegt habe"
b) Die zwei großen Teile sind so zerlegt und verbogen, dass die Polizei (die ja keine Juwelenfachleute - so wie wir 
- sind ) die Stücke nicht mehr wiedererkannt hat (immerhin sind es 10 überzählige Stücke) und es fehlen dort vielleicht "nur" einzelne Steine. Die Schleife und der Sächsische Weiße hatten die größten Diamanten drin - da machte es kriminellen Sinn die herauszubrechen und zu verkaufen zu versuchen. Evtl. könnte in dem Fall eine jahrelange akribische Suche nach einzelnen Diamanten folgen und man müsste etvtl. "nur" einzelne Steine in den Stücken durch Kopien ersetzten. Wäre toll wenn allein schon die Fassungen noch da wären.....
[c) Eher unwahrscheinlich: Diese zwei großen Teile wurden an einen Scheich als Ganzes verkauft, der in Kathar oder Riad nun daheim und im Verborgenen stolz als neuer August der Starke damit herumläuft..... (ach nee, die Schleife war ja für eine Frau....). Und die Teile werden für Jahrzehnte oder für immer verschwunden bleiben]
Ich darf ja nicht mehr ironisieren, daher muss ich mich der Aussage enthalten, dass diese Angelegenheit ein grandioser Sieg für die Rechtsstaatlichkeit darstellt. Sozusagen eine Ausweitung des Prinzips der Diversion, dies auf gleichsam völkerrechtlicher Ebene, zwischen Angehörigen zweier Staaten. Ich denke, dieses Konzept hat große Zukunft.
Als „Pack“ wurden meines Wissens doch die regierungskritische Opposition von einem ehemaligen deutschen Bundesminister beschimpft.
Aber lustig, dass du das einem Bundesbürger erklären musst - ich mein, bei uns hat - bei aller üblichen Impertinenz der Regierungsmitglieder oder - darsteller - immerhin keiner eine derartige Apostrophierung des Wahlvolkes gewagt. Sind die Skandierungen auf diversen Demos: "Wir sind das Pack!" schon vergessen, oder wurde nur bei uns drüber berichtet? (dh eigentlich auch nicht, das ist Internet-Wissen).
Frage: wieso wird dieses Thema eigentlich hier behandelt? Dafür gab es doch einen seinerzeitigen extra Grünen-Gewölbe-Strang?
Frage: wieso wird dieses Thema eigentlich hier behandelt? Dafür gab es doch einen seinerzeitigen extra Grünen-Gewölbe-Strang?
Der existiert nicht mehr, wies mir scheint.
kann jemand den aktuellen "bild" artikel zusammenfassen?
So. Jetzt ist der Artikel frei. Klingt ja nicht so gut. Wasserschaden und Fehlstellen. Hoffen wir das die Bild hier übertreibt und die Qualität der Informationen Bildtypisch überzeichnet ist.
Das man nun aber bis mindestens 10.1. warten muss ist echt Folter.
