Kaliningrad - Königsberg

Das ist ja keine entweder-oder Frage!

Ic h kann grundsätzlich beiden Positionen was abgewinnen. Allerdings habe ich überhaupt kein Vertrauen bzw keine Erwartung, dass hier etwas Sinnvolles und dem Rekogedanken Dienliches wiedererstehen könnte.

Da stimme ich ursus zu. Ich hab zwar keine persöhnliche Verbindung zu Königsberg, meine Familie ist seit über 150 Jahren im Raum Dresden/Görlitz, Pommern und Sudeten beheimatet. Dennoch sehe ich das so wie Aedificium, dass Königsberg ein...

Zitat von Aedificium

...wichtiger Raum und Teil deutscher Kultur und Geschichte...

ist. Einzig allein die politische Realität versperrt den Weg dahin.

Zitat von ursus carpaticus

(...) Allerdings habe ich überhaupt kein Vertrauen bzw keine Erwartung, dass hier etwas Sinnvolles und dem Rekogedanken Dienliches wiedererstehen könnte.

Ja genau. Stichwort "Russenkitsch".

Ehrlich gesagt, bin ich ganz zufrieden mit dem heruntergekommenen Kaliningrad. Ich würde mich wahrscheinlich ärgern, wenn es ein wunderschönes und vorbildlich wiederaufgebautes Königsberg gäbe, das aber eben nicht mehr zu Deutschland gehört.

So fällt der Schmerz über den Verlust der Stadt etwas leichter.

Zitat von Kaoru

Der Wiederaufbau von Breslau und Danzig sind aber auch wirklich ärgerlich, da kann man sich als Deutscher garnicht richtig drüber freuen

Queen Victoria regiert nicht mehr, das Empire ist passe´, in Königsberg, Breslau und Danzig regieren wir nicht mehr, Preußen ist auch passe´. Zu sehr in Ex-Staatsgebieten an Ex-Städten mit Ex-Stadtbildern festhalten sollte man sich abgewöhnen, es sei denn, man wird sehr reich, zieht nach dort um und baut nach Herzenslust. Es kann sein, daß die persönlichen Vorstellung dort unter Umständen nicht immer auf fruchtbaren Boden fallen.

Zitat von Neußer

Ja genau. Stichwort "Russenkitsch".

Ehrlich gesagt, bin ich ganz zufrieden mit dem heruntergekommenen Kaliningrad. Ich würde mich wahrscheinlich ärgern, wenn es ein wunderschönes und vorbildlich wiederaufgebautes Königsberg gäbe, das aber eben nicht mehr zu Deutschland gehört.

So fällt der Schmerz über den Verlust der Stadt etwas leichter.

Ärgern würde ich mich darüber (wie bei Danzig, Breslau & Co) allenfalls dann, wenn eine völlig zerstörte Stadt von Deutschen originalgetreu wiederaufgebaut und erst dann von der Sowjetunion bzw. Polen annektiert worden wäre. Wenn aber die "neuen" Herren selbst die Städte so wiederaufbauen, ist es doch gut und schön. Wie die Danziger Rechtstadt heute aussähe, wenn sie nach 1945 zur Bundesrepublik gehört hätte, ist fraglich - vielleicht wie die Altstadt von Köln oder eher wie die von Frankfurt? Königsberg sähe vielleicht - auch wenn weit weniger gesprengt worden wäre - heute aus wie Hannover oder gar Stuttgart, je nachdem, was für Ideologen dort das Sagen gehabt und die Oberhand behalten hätten. Was mit den genannten Städten passiert wäre, wenn ein Walter Ulbricht sich dort ausgetobt hätte, möchte man sich erst recht nicht ausmalen.

Zitat von Weingeist

Zu sehr in Ex-Staatsgebieten an Ex-Städten mit Ex-Stadtbildern festhalten sollte man sich abgewöhnen

Auch ich versuche, mit der Vergangenheit meinen Frieden zu machen. Aber, auch an dieser Kontroverse sieht man, dass stets auch viel geschichtliche Erfahrung in den Menschen mitgeschleppt wird und ihre Verarbeitung findet. Aus der Sicht eines familiären Hintergrunds, der in Westfalen oder der Pfalz oder Rheinhessen liegt, urteilt man wahrscheinlich weit gelassener über die Historie des deutschen Ostens, als jemand, der einen stärker von den historischen Geschehnissen betroffenen familiären Hintergrund besitzt. Bei letzteren ist das Hadern weit stärker, und es ist alles vorhanden: Der noch nicht verglimmte Hass, der zwecklose Versuch der Verdrängung, der doch immer wieder durch den auflodernden Schmerz zunichte gemacht wird, der Wunsch einen Teil der alten Heimat zu bewahren, diese (und damit die Geschichte) womöglich zu heilen. Das dürfte aber z.B. für einen eingefleischten Meenzer Bub schwer zu verstehen sein, man schaut dann auf die mit sich ringenden Vertriebenen-Kinder und -Enkel womöglich mit etwas Verwunderung, Befremden oder gar Sarkasmus. Die Geschichte ist eben stets auch ein Teil der Gegenwart.

Zitat von Kaoru

Der Wiederaufbau von Breslau und Danzig sind aber auch wirklich ärgerlich,...

Ja, so in der Art. Ich weiß, das ist keine besonders noble Charaktereigenschaft von mir. Aber ich bin wirklich etwas neidisch, wenn ich das schöne Danzig sehe. (Meine Oma stammt zufällig daher).

Und es ärgert mich, daß es nicht mehr zu uns gehört. Würde Danzig aussehen wie Köln oder Pforzheim, würde ich mich mit meiner Schadenfreude besser fühlen.

Daher ist mir jegliche geplante Wiederaufbauleistung in Königsberg ziemlich gleichgültig. Die Stadt liegt halt im Ausland. Und ich liebe Deutschland.

Danzig finde ich eigentlich gar nicht so toll. Klar, am Langen Markt und 2-3 weitere Straßen gibt es nur ziemlich bis sehr schöne Fassaden, aber gleich dahinter fängt die Wüste schon an. Mehr ist das heutige Danzig nicht (mehr).

Und bez. Königsberg: diese (einstige) Stadt kann jetzt fast schon als vorderasiatisch betrachtet werden. Und dabei war Königsberg auch niemals so schön wie Danzig oder auch Elbing... Also, was kann daraus überhaupt noch werden!?!?

Karous Einwand ist natürlich höchst relevant. Man kann sagen, dass er den Finger auf die Wunde legt, denn natürlich freue ich mich über den Rynek in Wroclaw, der zweifelsohne schöner ist, als es der Breslauer Ring anno sagen wir 1932 war, um nur ja jegliches politische Gift auszublenden. Allerdings bin ich nicht übermäßig antipolonistisch oder wie immer man das nennen will, eingestellt. Ehrlich gesagt finde ich es besser, dass dieses Musterbeispiel ostdeutschen Zentralmarktsystems erhalten geblieben ist bzw wiederhergestellt wurde, als das genaue Gegenteil davon. Ich habe nicht den Hass in mir, um zu sagen: besser ein Nichts als ein polnisches Wroclaw. Damit ist keine Billigung eines Potsdamer Abkommens oder der Vertreibung verbunden.
Gleiches würde auch für Königsberg gelten. Allerdings fehlen mir die Voraussetzungen dafür. Königsberg hatte keinen ähnlichen glamorösen Stadtraum wie den Brerslauer Ring. Wroclaw besaß im Vergleich zu Kaliningrad eine dezidiert großbürgerliche Schicht (ua aus Lwów), somit unvergleichlich günstigere Voraussetzungen. Ich hab nichts gegen Russland, und erst recht nichts gegen Putin-Russland. Dennoch scheint mir die Sinnhaftigkeit dieses Wiederaufbauprojektes zu fehlen.

Zitat von slesianospostato

die geniale Altstadtinsel

Das ist aber nicht die Altstadt, sondern die Rechtstadt (Neustadt). Die eigentliche Altstadt Danzigs existiert nicht mehr.

Ja, der Zustand Kaliningrads ist eines Russlands nicht würdig. Wer wollte immer ein Fenster nach Europa? Wer hat es, putzt es aber nicht blank? Wer die bessere Gesellschaft verkörpern will, muss hier investieren und den alten Glanz zurückholen. Russland bleibt diese Führungsaufgabe aber bis heute schuldig.

Hier Berichte über ein Haus Kants, das renoviert werden soll...

aus Deutschlandradiokultur vom Donnerstag...

http://www.deutschlandradiokultur.de/kaliningrad-re…:news_id=641963

Kaliningrad renoviert Haus von Immanuel Kant
Der Philosoph hatte jahrelang dort gelehrtDie russische Ostseestadt Kaliningrad (Königsberg) renoviert ein Haus des deutschen Philosophen Immanuel Kant, ihres wohl berühmtesten Sohnes. In dem seit Jahren leerstehenden Gebäude habe Kant von 1748 bis 1751 gelehrt, sagte ein Behördensprecher heute der Agentur Interfax zufolge. Seit Kants Zeiten sei das mittlerweile stark heruntergekommene Haus zwar umgebaut worden, aber viele Originalteile seien erhalten. In der Vergangenheit hätten zahlreiche Touristen vor allem aus Deutschland den Ort besucht, hieß es. Hauptanziehungspunkt sei für die meisten Kants Grab am Dom.

und zwei Berichte russischer Medien

http://de.sputniknews.com/panorama/20160…stauration.html

Russlands Präsident Wladimir Putin hat verfügt, das Wohnhaus des deutschen Philosophen Immanuel Kant (1724 - 1804) im Gebiet Kaliningrad wiederherstellen. Das inzwischen zur Ruine verkommene Gebäude soll für 46,3 Millionen Rubel (mehr als 650.000 Euro) restauriert werden, die Putin aus seiner Präsidentenreserve bereitgestellt hat.

Mit dem Projekt wurde das Kulturministerium betraut, heißt es in der Verordnung des Präsidenten.

Das Haus im Dorf Wessjolowka (deutsch Judtschen, von 1938 bis 1946 Kanthausen) ist seit Jahren baufällig. Der junge Immanuel Kant lebte dort von 1747 bis 1750.

Lokale Medien berichteten 2013, dass das historische Gebäude von Asozialen und Obdachlosen bewohnt werde. Im Frühjahr vergangenen Jahres schmierten Vandalen „Kant Loch“ (deutsch „Kant ist ein Trottel“) an eine Wand des Gebäudes. Die beleidigende Aufschrift erregte viel Aufsehen bei der örtlichen Presse.Es wird erwartet, dass das Haus nach der Restaurierung zu einer Touristenattraktion wird.

in einem findet sich auch ein Bild des jetzigen Zustandes des Hauses...der traurigen Ruine, wohl von 2014

http://kaliningrad-domizil.ru/portal/informa…in-kaliningrad/