Frankfurt a. M. - Städtebau

Restitutor Orbis

Ja, der Herr Bartetzko wohl kaum unserer Meinung sein. Hier seine Ansicht zum [lexicon='Berliner Schloss'][/lexicon]:

"In der anschließenden Diskussion erhielten die Anhänger eines Wiederaufbaus weiteren Rückenwind von Marta Meclewska, der Kuratorin des Warschauer Königsschlosses, mit dessen Wiederaufbau Polen schon 1949 begonnen hatte, und Walter Straub, der als Direktor des Wiener Kongresszentrums Hofburg zu berichten wusste, wie vielfältig sich ein so großer Komplex nutzen lässt. Allein der Journalist Dieter Bartetzko verteidigte tapfer die Maxime des Denkmalschutzes, nach der für die Rekonstruktion eines Gebäudes wesentliche Teile vor Ort erhalten sein müssten. In Warschau und bei der kaum zerstörten Hofburg in Wien sei dies der Fall gewesen, im Berliner Fall dagegen verbiete sich eine Rekonstruktion. Wenn überhaupt, müsse man zeitgenössische Ergänzungen deutlich als solche erkennen können."

Vollständiger Artikel:
http://www.welt.de/daten/2000/07/07/0707ku178184.htx\r
http://www.welt.de/daten/2000/07/07/0707ku178184.htx

Antiquitus

Architektur der Erinnerung

bild: http://www.chm.de/de/img_pro/alte_bruecke_1.jpg

naja, naja, also von der form her sehen die gebäude ja ganz net aus, zumal auf dem zeitungsbild auch das satteldach viel spitzer und damit ansprechender ist.
aber glas im dach klingt schon wieder grausig. genauso grausig dürfte die fenstersprossung werden. vielleicht stimmt wenigstens das material - wenn er sich schon ortstypisch gibt, dann bitte roter sandstein, wie die brücke, und zwar vollständig. ein frankfurter wappen als ornamen tin rotem sandstein wäre auch nicht schlecht.
was sind das eigentlich für fürhcterliche glashauben auf der brücke? weg damit!

Schloßgespenst

Mal wieder eine relativ erfreuliche Nachricht aus Ffm:
Das Frankfurter Bahnhofsviertel soll aufpoliert werden:

Für Oberbürgermeisterin Petra Roth (CDU) ist das Bahnhofsviertel "eines der schönsten Quartiere" in Frankfurt. Zehn Millionen Euro will die Stadt in den nächsten Jahren investieren, um das vielerorts reichlich heruntergekommene Gründerzeitviertel wieder lebenswert zu machen. Mit dem Geld sollen Wohnungen saniert oder neu gebaut, Büros in Wohnungen umgewandelt, Fassaden instandgesetzt und Straßen und Plätze attraktiver gestaltet werden. Doch so schön, wie es einmal war, wird es hier wohl nie wieder. Die Drogen- und Rotlichtszene bleibt dem Viertel nämlich auf jeden Fall erhalten. Ziel des Zehn-Millionen-Euro-Programms sei es keineswegs, Süchtige und Prostituierte zu vertreiben, stellte Planungsdezernent Edwin Schwarz (CDU) am Montag bei einem Rundgang klar. "Wir wollen die Szene nicht verdrängen, aber verträglicher gestalten."

Der komplette Artikel aus der FAZ:

http://www.faz.net/s/RubFAE83B7DD…n~Scontent.html

Das Bahnhofsviertel hat in Tat noch eine ganze Menge schöner Gründerzeithäuser, nicht so viele und nicht so geschlossene Starßenzüge wie etwa im Nordend oder in Sachsenhausen, aber viel mehr als in der sonstigen Innenstadt.

Hier etwa ein Blick in die Kaiserstraße:

Wenn allerdings das Rotlichtmilieu bleibt, wird wahrscheinlich auch das Junkiemilieu nicht ganz wegzukriegen sein, und dann wird es schwer, hier eine halbwegs normale Bevölkerungsstruktur hinzukriegen. In der Kaiserstraße selbst geht's schon seit vielen Jahren ziemlich gesittet zu (Büros, normale Geschäfte etc.), aber insgesamt ist der Ruf des Viertels leider ziemlich ramponiert. Schade drum, warum können gewisse Leute nicht in häßlichen Plattenbauvierteln anschaffen und sich die Pumpe geben?

Booni

Das Bahnhofsviertel ist wirklich eine der schönsten Ecken in FFM. Besonders, weil dort so ziemlich die prunkvollsten Gründerzeitler der Stadt stehen. Schön wäre es auch, wenn man dort mal die alten Kinos wieder auferstehen lässt, so als Konkurrenz zu den Multiplex-Kinos.

Und die Rotlicht- und Fixer-Szene muss da weg, da gibt's kein wenn und aber. In Frankfurt gibt's doch sicher auch total häßliche Ecken, oder?

Booni

Hat eigentlich jemand zwei aktuelle Fotos dieser Situationen?:

Kaiserstraße:

Rossmarkt:

besonders die Gebäude mit den Kuppeln interessieren mich...

Quelle: http://memory.loc.gov\r
memory.loc.gov

Schloßgespenst

Zitat von "Booni"

Hat eigentlich jemand zwei aktuelle Fotos dieser Situationen?:

besonders die Gebäude mit den Kuppeln interessieren mich...

Also, mit den Kuppeln sieht's schlecht aus. Ich habe zwar kein aktuelles Bild, aber so sah der Blick im Jahr 1967 aus:

Quelle: http://www.ahnenforschung-hinkel.de">http://www.ahnenforschung-hinkel.de

...und so ähnlich sieht es auch heute noch aus. Rechts kann man drei Gründerzeithäuser erkennen, die stehen auch heute noch, allerdings alle ohne anständiges Dach (aufgestockt). Ansonsten stehen im Umkreis noch ein paar vereinzelte (ebenso ihrer Dächer beraubter) Gründerzeitler.

spacecowboy

Das Frankfurter Bahnhofsviertel genoss schon vor dem Zweiten Weltkrieg einen recht zweifelhaften Ruf. Mit der dauerhaften Bevölkerung amerikanischer Soldaten in der Stadt - so ab Anfang der 50er Jahre - erlebte das Viertel erneut seine Blüte in Sachen Rotlicht, was sich bis heute fortgesetzt hat.

Relativ neu ist lediglich, dass sich die Fixerszene seit den 70ern recht erfolgreich etabliert hat, die sozial durchmischte Wohnklientel durch die Gesetze des (Immobilien)Marktes vertrieben wurde und die zwielichtige Szene dort in fast ausschließlich ausländische Hände übergegangen ist.

In einer der Sonntagausgaben der Frankfurter-Allgemeinen-Zeitung stand folgender Überblick über die Klientel des Bahnhofsviertels drin:

1200 Einwohner (Ausländeranteil 54%)
2200 Junkies
4000 Prostituierte

Obwohl der Bahnhof, die Kaiserstraße und die Taunusanlage mittlerweile vom Drogenelend befreit sind, so konzentriert sich die Szene um so stärker in den Nebenstraßen. Das ganze Viertel, das Aushängeschild der Stadt Frankfurt ist (weil es genau zwischen Bahnhof und Innenstadt liegt), ist dem Elend preisgegeben. Bettler, Penner, crack- oder heroinberauschte Junkies, Hütchenspieler, zwielichtige Gestalten, Babystrich, Ramschläden, von außen grell beleuchtete Puffs, Sexshops, Tabledancebars, rumliegende Spritzen, Sperrmüll an jeder Ecke und andere Nettigkeiten (alles was das seriöse Herz begehrt) gibt es zuhauf in diesem Viertel.

Da braucht sich, angesichts der Gegebenheiten mitten in der Stadt, Frankfurt nicht zu wundern, warum die meisten Menschen die Stadt grässlich finden.

Apropo grässlich - vor 2 Tagen stand ich an der Haltestelle Konstabler Wache und habe auf den Bus gewartet. Ich weiß garnicht mehr, was ich abstoßender fand: der Platz an der Konstabler Wache, der in seiner Hässlichkeit eigentlich seines Gleichen in Deutschland sucht, oder das zwielichtige Klientel, das sich auf dem Platz bewegte. Übrigens hat sich in der Gegend um die Ostzeil hinter der Konstabler Wache ebenfalls eine sehr kriminelle Szene - so ähnlich wie im Bahnhofsviertel - breit gemacht. Die Innenstadt von Frankfurt liegt somit genau zwischen 2 kriminellen Brennpunkten.

Super, einige in der Stadtpolitik finden sowas auch noch liberal, was eine internationale Weltstadt von Ruf ausmachen sollte.

Kommen wir jetzt mal zur Frankfurter Stadtbaupolitik: In diversen Reiseführern liest man ja immer häufiger, dass seit den 80er Jahren eine Trendwende in Sachen Städtebau eingesetzt hätte, die eine behutsamere und auf traditionelle Werte basierende Bebauung vorsähe. Dieses so genannte Umdenken kann ich nicht bestätigen. Investorenbauten, insbesondere Bürogebäude, ersticken nach wie vor diese Stadt, obwohl es der Markt (die fetten Jahre sind auch in Frankfurt mittlerweile vorbei) längst nicht mehr hergibt.

Mit der Neugestaltung des Frankfurter Westhafens, das zu einem attraktiven Wohnviertel umgebaut werden sollte, hatte ich die Hoffnung, dass sich in dem durch Migranten und Rentnern, die oft anonym und in bitterster Altersarmut leben, gekennzeichneten sozialen Brennpunkt, endlich wieder so was wie eine durchmischte Wohnklientel etabliert, die der anhaltenden Getthoisierung entgegentritt.

Nichts dergleichen ist passiert. Die misslungenen Wohnbauten mit direktem Zugang zum Main gingen oft an ausländische Anlegerfonds, für die Mittleschicht sind 4000Euro/qm, die man für die Billigwohnungen berappen muss, einfach eine Unverschämtheit und es wurden schon wieder viel zu viele Bürobauten hingesetzt, für die sich keine Interessenten finden wollen. Übrigens wurden unter Denkmalschutz stehende Hafengebäude, die teilweise noch richtig wuchtige Sandsteinfassaden hatten, einfach mit weggerissen, statt sie in dem neuen Viertel mit zu integrieren. Aber Denkmalschutz in Frankfurt - was ist das?

So, hier könnt Ihr Euch selbst noch einmal ein Bild vom neuen Viertel am Westhafen machen. Die Fotos habe ich im März geschossen.

"Urbanität, Architektur, Natur zu vermieten" Nichts dergleichen scheint das neu gebaute "Torhaus" zu versprechen.

Henk Frost

So so, Bürogebäude ersticken nach wie vor diese Stadt. Rentner leben in bitterster Altersarmut. Und die Innenstadt liegt genau zwischen 2 kriminellen Brennpunkten.

Selten so einen Dreck gelesen. Was machst du denn eigentlich in Frankfurt, wenn es alles so "grässlich" ist?

Sauerländer

@ Herrn Frost:

Meckern über Beiträge anderer kann jeder! Wie wäre es mit Argumenten oder Beweisen?

Henk Frost

Lieber Herr Sauerländer, in einer gepflegten Diskussion ist meiner Ansicht nach immer noch guter Brauch, dass derjenige, der Behauptungen aufstellt, diese auch belegt. Das wäre in diesem Fall der Herr spacecowboy. Mein Posting kann man ruhig als entsprechende Aufforderung verstehen.

Schloßgespenst

@Henk Frost und Sauerländer

Naja, daß Raum-Kuhjunge der größte lebende Frankfurt-Hasser ist und grundsätzlich alles negativ sieht, ist ja nun schon lange unübersehbar, daher nehme ich auch als alter Frankfurter solche Beiträge sportlich.

Darüber hinaus stimmt es natürlich, daß es im Bahnhofsviertel solche ätzenden Etablissements gibt und Junkies rumlaufen, und das finde auch ich sehr ärgerlich. Die 54 % Ausländer sehe ich hingegen nicht grundsätzlich als Problem an (es kommt drauf an, was für Ausländer es sind, 28 % der gesamten Frankfurter Bevölkerung sind jedenfalls welche, da sollte man besser nicht pauschal urteilen).

Der Platz namens Konstabler Wache (das Gebäude, das ihm den Namen gab, wurde bereits Ende des 19. Jahrhunderts abgerissen) ist in der Tat verdammt häßlich, und da laufen tatsächlich auch nicht nur sympatische Zeitgenossen rum. Andererseits: Ich habe 18 Jahre plus unzählige Wochenenden in Ffm gelebt und bin nie ausgeraubt oder zusammengeschlagen worden, und wenn man an der "Konsti" (wie mir Frankfodder sagen) nachts um 2 auf den Nachtbus wartet, ist man meistens in Gesellschaft von 100 ganz normalen jungen Nachtschwärmern, Jungs und Mädels, alles ganz locker.

Naja, und die Bürobauten, die die Stadt ersticken - das ist Ansichtssache. Wie gesagt, man kann auch alles negativ sehen. Insgesamt hat sich die Stadtplanung von Ffm in den letzten 25 Jahren deutlich zum positiven gewendet. Auch wenn Fehler gemacht wurden (und werden - wie in Hamburg, Dresden, [lexicon='Leipzig'][/lexicon], Berlin und überall), es wurden und werden auch so manche Fehler der 50er-70er Jahre korrigiert - auch wenn man dabei die eine oder andere Kröte schlucken muß wie beim Thurn-und-Taxis-Palais.

Aber es ist insgesamt eine Frage der Einstellung. Wenn man wie ich an Frankfurt hängt, motzt man zwar auch an vielen Ecken und Enden, aber man nimmt vieles eben auch als gegeben hin. Ffm ist eben nicht Paris und wird vielleicht in naher Zukunft Stück für Stück ein bißchen schöner werden - aber nie wieder so schön wie bis 1944.

Antiquitus

henk frost,
etwas mehr konstruktivität würde deinen knappen beiträgen guttun. was ich überhaupt nicht abhaben kann, ist, wenn leute nur kurz zwei zeilen raushauen, um rumzustänkern.
anderer leute beiträge willkürlich als dreck zu bezeichnen, nur weil sie eine andere meinung vertreten, spricht im übrigen nicht für eine gute erziehung.

zu diesem thema möchte ich jetzt aber nichts mehr lesen. weitere beiträge werde ich sofort löschen.

zurück zu ffm.

spacecowboy

Da ich mit meinem Beitrag anscheinend einige Gemüter zu erhitzen schien, bitte ich Dich, Antiquitus, dass ich dazu noch ein paar Worte zu verliere.

Meine Aussagen decken sich nahezu mit allen diesbezüglich veröffentlichen Artikeln der FAZ und FR der letzten 5 Jahre. Insbesondere auch meine Auslassungen, was Ostzeil, Konstabler Wache oder die Wohnbevölkerung betrifft, sind nicht Gegenstand meiner blühenden Fantasie, sondern die Themen wurden ebenfalls von den beiden genannten Zeitungen aufgegriffen.

Selbstverständlich habe ich auch die Zahlen nicht frei erfunden, sondern sind Fakten, wenn man den Journalisten der FAZ glauben schenken darf.

Natürlich habe ich in einem etwas provozierendem Ton geschrieben, weil mich gewisse Gegebenheiten in städtebaulicher und sozialer Hinsicht in Frankfurt einfach stören. Ich kann aber auch verstehen, dass ich damit einem alten Frankfurter Bub, wie dem Schlossgespenst, ein wenig auf den Schlips trete.

Es ist aber absoluter Blödsinn, dass ich ein Frankfurthasser wäre. Ich habe bereits geäußert, dass die Stadt besser als ihr Ruf ist, aber Kritik ist dennoch mehr als angebracht. Ich hoffe, dass Du, liebes Schlossgespenst, wenn ich das nächste mal wieder zu viel kritisiere, es dann wirklich sportlich nimmst.

Das soll meinerseits genügen

Danke Anti...

Schloßgespenst

Zitat von "spacecowboy"

Ich hoffe, dass Du, liebes Schlossgespenst, wenn ich das nächste mal wieder zu viel kritisiere, es dann wirklich sportlich nimmst.

Hab ich doch, ich hatte Dir ja auch in mehreren Punkten Recht gegeben. Vieles in der Stadt zum wirklich zum Wegrennen häßlich, aber eben nicht alles, und die Lebensqualität ist doch recht hoch.

Hand auf's Herz: Du klingst schon sehr einseitig und negativ - aber was soll's, an dieser Stadt scheiden sich schon seit Jahrzehnten die Geister.

In diesem Sinne:

Henk Frost

Die "FAZ und FR der letzten 5 Jahre" pauschal als Beleg zu nennen ist natürlich äußerst überzeugend! Zumal dein erster heutiger Beitrag überwiegend Werturteile enthält. Leider ist die einzige Bezugnahme, die ein bisschen konkreter wird, nämlich die auf irgendeine Ausgabe der F.A.S. ("einer der Sonntagsausgaben") auch schon falsch, hat doch das Bahnhofsviertel nicht 1.200 Einwohner, sondern etwas mehr als 2.200 (Quelle). Wie Wohnbauten im Westhafen "oft an ausländische Anlegerfonds" (was wäre denn daran verwerflich?) gegangen sein sollen und gleichzeitig als Eigentumswohnungen für 4.000 Euro/m² verkauft wurden, ist auch so ein Geheimnis, das ich den mir zur Verfügung stehenden Ausgaben der genannten Zeitungen bisher nicht entnehmen konnte.

In diesen Tagen wird im Westhafen übrigens ein Gebäude mit 70 mietpreisgebundenen Wohnungen fertig, mit Dachgarten, 2,75 Meter hohen Decken und bis zum Boden reichenden Holzfenstern. Und das alles für zwischen 6,31 und 7,90 Euro je m². Das steht auch in der Zeitung. Und wer angeblich 4.000 Euro/m² für eine "Billigwohnung" bezahlt, ist auch ein bisschen selbst Schuld, findest du nicht?

Schönes Wochenende euch allen!

spacecowboy

Wenn ich meine Meinung niederschreibe, muss ich keine Quellenangaben machen. Was die Bevölkerungszahl im Bahnhofsviertel anbelangt, gibt es durchaus unterschiedliche Zahlen.

In dem Artikel der FAZ, den das Schlossgespenst eine Seite vorher eingestellt hat (siehe http://www.faz.net/s/RubFAE83B7DDEFD4F2882ED5B3C15AC43E2/Doc~E2815DAEF46654FE8AE45D5AEC5849020~ATpl~Ecommon~Scontent.html\r
http://www.faz.net/s/RubFAE83B7DDEFD4F2 ... ntent.html ), war von 2400 Ew die Rede, und in den 90er Jahren lebten dort angeblich noch 5000 Menschen. Wenn dies der Fall wäre, so wird das Viertel wohl in absehbarer Zeit ganz unbewohnt sein. Auf http://www.diegelmann.de/ffm/ffm_city.html\r
http://www.diegelmann.de/ffm/ffm_city.html sind noch 3990 Ew. im Gespräch.

Die 4000 Euro/qm-Preise habe ich rein zufällig auf einem Plakat im neuen Westhafenviertel gesehen. Eine Quelle dazu wäre vielleicht http://www.welt.de/data/2004/08/16/319729.html\r
http://www.welt.de/data/2004/08/16/319729.html

Ich verlange übrigens von keinem, dass er meine Kritik teilt.

Schloßgespenst

Noch ein kleineres städtebauliches Vorhaben für Frankfurt:

Die Frankfurter Hauptwache soll wieder ein Platz werden - möglichst mit dem 1864 für diesen Ort gegossenen Schiller-Denkmal in der Mitte. Am Mittwoch hat der "Förderverein Schöneres Frankfurt" der Frankfurter Politik die Idee vorgetragen, auf die trichterartige B-Ebene einen Deckel zu setzen, um auf diese Weise wieder den alten Platz zurückzugewinnen. Vertreter der vier Frankfurter Regierungsfraktionen CDU, SPD, Grüne und FDP haben nach Angaben von Gastgeber Rolf Breuer, Aufsichtsratsvorsitzender der Deutschen Bank und Vorsitzender des Förderverein-Beirats, die Pläne "mit Sympathie" aufgenommen.

Der ganze Artikel:

http://www.faz.net/s/RubABE881A66…n~Scontent.html

Ob daraus tatsächlich etwas wird, bleibt abzuwarten, aber immerhin, es tut sich was.

Für die Nicht-Frankfurter:

Was man im Frankfurter Sprachgebrauch heute unter "Hauptwache" versteht, ist sozusagen der Mittelpunkt in der Innenstadt (am Ende der Zeil) So sieht der Platz heute aus:

http://www.flugzeugposter.de/images/gross/sky_hauptwache.jpg\r
http://www.flugzeugposter.de/images/gro ... twache.jpg

reklov2708

Um die veränderten Altbauten ist es besonders schade, denn sie böten durch ihre immer als Voraussetzung angeführte "Authentizität" eine Rechtfertigung für eine Wiederherstellung von historischen Fassaden. In [lexicon='Leipzig'][/lexicon] oder Hamburg wurde dies mehrfach mit Erfolg umgesetzt. Natürlich muß man bei der Beseitigung eines ohnehin zur Unkenntlichkeit entstellten Gebäudes wenig Protest befürchten, denn der Wert der noch vorhandenen Grundsubstanz und die damit mögliche Alternative ist nur wenigen ersichtlich bzw. bekannt. Es ist wichtig, derartige Beispiele - auf gleicher Ebene wie Komplettrekonstruktionen oder Neubauten - aufzulisten und zu veranschaulichen, denn diese Gebäude finden wenig Beachtung und sind umso mehr gefährdet, dabei bergen sie enormes Potential zur innerstädtischen (Wieder-)aufwertung.

Booni

Gibt's in der Zeil überhaupt noch einen erhaltenen Altbau? Ich glaube selbst die entstuckten Gebäude wurden mittlerweile abgerissen.

Das einzige was noch existiert ist das ehemalige Kaufhaus Wronker

http://www.altfrankfurt.com">http://www.altfrankfurt.com

Allerdings ist auch nur noch die Rückseite erhalten, hier täte eine Fassadenreko dem Gesamtbild gut, auch wenn das Gebäude dann ziemlich alleine darstände. Kann aber auch sein, dass man das Gebäude in den letzten Jahren weggeräumt hat.

Schade, das beim FrankfurtHochVier Projekt nicht auch die Fassade des alten Hauptpostamtes rekonstruiert wurde, statt dessen Glasfassade....

spacecowboy

Ich lebe mittlerweile seit fast 10 Jahren in Frankfurt und in diesem Zeitraum gab es schon immer mal wieder vielversprechende Pläne, die Hauptwache und die Konstabler Wache sowie die gesamte Zeil neuzugestalten.

Nach meinem Wissen plädierten die Frankfurter Stadtplaner selbst vor ein paar Jahren für eine ebenmäßige Platzgestaltung der Hauptwache, sowie einem Abriss dieser hässlichen Fressbuden (und anderen abenteuerlichen Konstruktionen wie dem Infopoint) auf der Zeil.

Mir war es von Anfang an ein Rätsel, wie man einen Platz mit dermaßen vielen Knochenbrechertreppen und -Podesten versehen kann - für Ältere, Geh- und Sehbehinderte der reinste Abenteuerplatz.

Naja, zumindest für Skateboard-Fans scheint die Hauptwache das Paradies zu sein

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