Diskussion: Kreuzgänge in Deutschland

  • Leider lässt sich meine vorläufige Liste der Kreuzgänge in Deutschland nicht hier in einem einzigen Beitrag zusammenfassen, da die maximal mögliche Zeichenmenge überschritten wäre. Deshalb werde ich nachfolgend die Liste in mehreren Teilen als neue Beiträge hier einstellen und dort mit Bildern einzelne dieser Kreuzgänge in separaten Beiträgen vorstellen. Gerne könnt ihr euch natürlich an dieser Aktion beteiligen.

    22 Mal editiert, zuletzt von -Frank- (15. Januar 2013 um 20:25) aus folgendem Grund: Ergänzungen von Markus, Zeno vom 11.01.13 aufgenommen.

  • Da sind ein paar dabei, wo ich keine Kreuzgänge vermutet oder auch gefunden habe (Aldersbach, Berg, Ensdorf und Frauenaurach). Eventuell sollte man den nach Kriegsschäden abgebrochenen von St. Ulrich und Afra in Augsburg dazu nehmen.

    Ansonsten würde ich noch folgende Kreuzgänge und -reste in Bayern ergänzen:
    Anger- ehem. Augustinerchorherrenstift Höglwörth
    Ebersberg- ehem. Benediktinerkloster
    Gars am Inn- ehem. Augustinerstift
    Heidenheim- ehem. Benediktinerkloster
    Holzkirchen (Lkr. WÜ)- ehem. Benediktinerkloster
    Irsee- ehem. Benediktinerkloster
    Markt Indersdorf- ehem. Augustinerchorherrenstift
    Mönchsdeggingen- ehem. Benediktinerkloster
    Neuburg a. d. Donau- ehem. Benediktinerinnenkloster Bergen
    Ottobeuren- Benediktinerabtei
    Ursberg- ehem. Prämonstratenser-Rechsabtei

  • Amorbach, ehem. Benediktinerabtei
    Pfreimd, Franziskanerkloster

    Gelten auch Gänge innerhalb von Klöstern, die nicht zum Hof hin offen sind, sondern Glasfenster besitzen? So z. B. in Ottobeuren

    Erlangen, ehem. Kloster Frauenaurach: m. W. ist von Kreuzgang da nicht mehr viel da. Vielleicht ein paar unscheinbare Mauerreste oder Außenwände, denen ihre einstige Eigenschaft als Kreuzgang-Bestandteil kaum mehr anzusehen ist.

  • Markus, Zeno: vielen Dank für die Ergänzungen. Ich habe sie in die Liste eingefügt.
    Zeno: man muss es natürlich nicht so machen, aber ich habe mir gedacht, der Vollständigkeit halber auch solche Beispiele mit nur noch wenigen Mauerresten wie in Altzella oder Erlangen oder heute in Profanbauten integrierte und überarbeite Kreuzgänge aufzulisten, so wie es in dem von mir genannten Buch auch der Fall ist.

    3 Mal editiert, zuletzt von -Frank- (11. Januar 2013 um 23:09)

  • Zu Baden-Württemberg habe ich noch gefunden (v.a. Dehio):

    Denkendorf
    Freiburg, Augustiner und St. Martin
    Herbrechtingen-Anhausen
    Inzigkofen
    Lorch
    Michelfeld-Gnadental
    Murrhardt
    Ochsenhausen
    Öhringen
    Offenburg, Kapuziner
    Rot an der Rot
    Schöntal
    Schwäb. Gmünd, Prediger
    Villingen
    Weil der Stadt

    zu Hessen:
    Altmorschen
    Arnsburg
    Cornberg (?)
    Frankenberg, St. Georgenberg
    Frankfurt, Karmeliterkloster
    Fulda (3): Dom, Johannesberg, Neuenberg
    Haina
    Kiedrich
    Lippoldsberg
    Seligenstadt
    Wetzlar (2)

    Ein weiteres Buch zum Thema: Poesie im Kreuzgang

    2 Mal editiert, zuletzt von Markus (12. Januar 2013 um 01:11)

  • In Fulda gibt es noch zwei weitere Kreuzgänge, Kloster Frauenberg und Benediktinerinnenabtei Hl. Maria, von den 5 Fuldaer Kreuzgängen kann ich wenn sie zugänglich sind auch jederzeit Fotos machen.

  • Rheinland-Pfalz/Saarland (Dehio/Internet)

    Rheinland-Pfalz

    Bendorf-Sayn, Prämonstratenser, Westflügel, um 1230, erhalten [mittel]
    Bernkastel-Kues, St. Nikolaushospital [gut]
    Boppard, Benediktiner-Nonnen Marienberg ?
    Eusserthal, Ziisterzienser, vom Kreuzgang spätgotische Gewölbeansätze erhalten [schlecht]
    Helenenberg, Gde. Welschbillig, Kreuzherren ?
    Himmerod, Gde. Großlittgen, Zisterzienser, 17. Jh. [gut]
    Hornbach, Benediktiner [mittel/gut]
    Karden, Stiftskirche St. Kastor [mittel]
    Koblenz St. Florian [mittel]
    Konz, Karthause, Nordflügel [mittel]
    Kyllburg, Kollegiatstift [gut]
    Landau / Pfalz, Augustiner [mittel]
    Limburg a.d. Haardt, Klosterruine [schlecht]
    Mainz, Karmeliten [mittel]
    Mainz, St. Stephan [gut]
    Maria Laach, Benediktiner [mittel]
    Marienstatt, Zisterzienser [mittel/gut]
    Neuwied-Rommersdorf, Prämonstratenser [gut]
    Ravengiersburg, Augustiner-Chorherren, W-, W-, N-Flügel erhalten, ohne Gewölbe
    Sankt Thomas an der Kyll, Zisterzienserinnen ?
    Schönau, Gde. Strüth, Benediktiner, N- und O-flügel erhalten [mittel]
    Trier, Dom
    Trier, St. Gervasius, in Neubau des Gymnasiums einbezogen
    Trier, Benediktinerinnen St. Irminen [schlecht]
    Trier, Beneditkiner St. Matthias ?
    Trier-Pfalzel, Stiftsgebäude [mittel]
    Worms, St. Andreas [mittel]
    Worms, St. Martin [schlecht]

    Saarland

    Mettlach, Benediktiner, etwa 60 Kapitelle vom mittelalterlichen, im 18. Jh. abgebrochenen Kreuzgang im Museum
    Saarbrücken, St. Arnual, nur noch Umfassungsmauern, Arkaden abgebrochen [schlecht]
    Tholey, Benediktiner ?

    Einmal editiert, zuletzt von Markus (15. Januar 2013 um 00:26) aus folgendem Grund: Ergänzungen

  • Vielen Dank Markus für deine Unterstützung! Wenn´s recht ist möchte ich die Liste zuerst weitgehend vervollständigen und auch deine Ergänzungen noch einfügen, bevor wir mit den Illustrationen beginnen, welche diesen Strang dann vielleicht (nicht nur für Statistiker wie uns ;-)) etwas interessanter gestalten können.

  • Und noch ein paar Berichtigungen von Gemeindenamen:

    Schleswig-Holstein:
    Cismar = Grömitz

    Niedersachen:
    Königslutter = Königslutter am Elm
    Loccum = Rehberg-Loccum
    Nordheim = Nordhorn

    Sachsen-Anhalt:
    Arendsee = Arendsee (Altmark)
    Bad Kösen = Naumburg (Saale)
    Dingelstedt = Huy
    Drübeck = Ilsenburg (Harz)
    Gernrode = Quedlinburg
    Groß Ammensleben = Niedere Börde
    Hamersleben = Am Großen Bruch
    Hillersleben = Westheide
    Ilsenburg = Ilsenburg (Harz)
    Memleben = Kaiserpfalz
    Merseburg (Saale) = Merseburg
    Remkersleben = Wanzleben-Börde
    Zerbst = Zerbst/Anhalt

    Thüringen:
    Mühlhausen = Mühlhausen/Thüringen
    Veßra = Kloster Veßra
    Worbis = Leinefelde-Worbis
    Wünschendorf = Wünschendorf/Elster

    Nordrhein-Westfalen:
    Brauweiler = Pulheim
    Lechenich = Erftstadt

    Hessen:
    Frankfurt = [lexicon='Frankfurt am Main'][/lexicon]
    Haina = Haina (Kloster)
    Ilbenstadt = Niddatal

    Baden-Württemberg:
    Ellwangen = Ellwangen (Jagst)
    Schwäbisch-Hall = Schwäbisch Hall

    Bayern:
    Berg = Berg b. Neumarkt i.d. OPf.
    Högelwörth = Anger; Höglwörth schreibt sich ohne e
    Oberschönenfeld = Gessertshausen
    Plankstetten = Berching
    Seeon = Seeon-Seebruck
    Vilshofen = Vilshofen an der Donau

  • @DortmundWestfalica: ich möchte dich und die anderen bitten, jeden Kreuzgang bildlich in einem eigenen Beitrag vorzustellen, da die vorhabe, in meiner Auflistung, direkt zu dem passenden separaten Beitrag für den jeweiligen Kreuzgang zu verlinken. Optimal wären natürlich noch ein paar zusätzliche kurze Information zum jeweiligen Kreuzgang.

    Einmal editiert, zuletzt von -Frank- (14. Januar 2013 um 21:09)

  • Ich schlage vor, diesen Strang in zwei Stränge aufzuteilen:

    - "Kreuzgänge in Deutschland"
    für die Liste und die Beschreibungen und Abbildungen der einzelnen Objekte

    - "Kreuzgänge in Deutschland (Diskussion)"
    für die Besprechung der Vorgehensweise, Redaktionelles, Unvollständiges

    Diese Aufteilung gibt es so ähnlich auch bei der Wikipedia: "Artikel" und "Diskussion".

    Was haltet Ihr, insbes. -Frank-, davon? Wenn "ja", dann nehme ich die Teilung bei Gelegenheit vor.

  • Zeno, gute Idee, gerne. Durch meine Ergänzungen sind mittlerweile auch manche der Teillisten zu groß geworden, so dass ich sie weiter unterteilen muss. Kannst du die nachfolgenden Listenteile dann wieder mit den vorherigen zusammenfügen? Besten Dank!

    Markus, dir natürlich auch vielen Dank für die Hilfe!

    2 Mal editiert, zuletzt von -Frank- (15. Januar 2013 um 19:02)

  • Ich glaube, dass viele besonders im Nordosten beim Abgrasen der genannten Kreuzgänge nicht das finden werden, was sie erwartet haben. Man findet hier nur noch sehr selten Kreuzgänge, die einen Hof vollständig umschließen. In Mecklenburg-Vorpommern kenne ich eigentlich nur drei solcher umschlossen Höfe:

    MV Kloster zum heiligen Kreuz Rostock
    MV Schweriner Dom
    MV Schloss Dargun

    In den Darguner Schlossruinen steckt mit sicherheit noch ein alter bis jetzt in der Liste ungenannter Kreuzgang! Wenn man sich ältere Postkarten des Schlosses ansieht, erkennt man noch sehr schön die Logengänge, die nichts anderes als überformte Kreuzgänge sind.

    Nach einer abendlichen Suche bin ich immerhin auf 20 noch vollständig umlaufende Kreuzgänge in den neuen Bundesländern gekommen:

    BB Kloster Neuzelle
    BB Kloster Stift zum Heiligengrabe
    BB Paulikloster Brandenburg (Stadt)
    BB Dominikanerkloster Prenzlau

    MV Kloster zum heiligen Kreuz Rostock
    MV Schweriner Dom
    MV Schloss Dargun

    SA Halberstädter Dom
    SA Liebfrauenkirche Halberstadt
    SA Havelberger Dom
    SA Kloster Jerichow
    SA Magdeburger Dom
    SA Merseburger Dom
    SA Naumburger Dom
    SA Kloster Schulpforta
    SA Kloster Unser lieben Frauen Magdeburg

    SN Kloster St. Marienstern
    SN Kloster St. Marienthal
    SN Benediktinerkloster Wechselburg

    TH Augustinerkloster Erfurt

    Dennoch sind die überwiegend nur noch teilweise erhaltenen Backsteinklöster im Nordosten eine Reise wert und reißen einen schnell in ein gewisses Der Name der Rose Fieber!

  • Und noch ein paar Berichtigungen von Gemeindenamen:
    ...


    Allerbesten Dank, Frank, für die Übernahme meiner Mitteilungen in die Liste!

    Einiges wäre noch zu ergänzen, teilweise auch, weil ich gestern (wie auch heute) die Listen ja nicht gründlich durchgeackert habe, sondern halt ein bisschen oberflächlich.

    Niedersachsen:
    Rehberg-Loccum = Rehburg-Loccum (mein Fehler! :peinlich:)

    Sachsen-Anhalt:
    Blankenburg = Blankenburg (Harz) (von mir gestern übersehen)
    Dambeck = Salzwedel (von mir gestern übersehen)
    Dingelstedt = Huy

    Thüringen:
    Wanzleben-Börde liegt in Sachsen-Anhalt

    Hessen:
    Arnsburg = Lich (von mir gestern übersehen)
    Lippoldsberg = Wahlsburg (von mir gestern übersehen)

    Rheinland-Pfalz:
    Eusserthal = Eußerthal
    Limburg a.d. Haardt = Bad Dürkheim
    Maria Laach = Glees
    Marienstatt = Streithausen
    Sankt Thomas an der Kyll = Sankt Thomas

    Baden-Württemberg:
    Urspring = Schelklingen
    Villingen- Schwenningen = Villingen-Schwenningen

    Bayern:
    Anger gehört noch umsortiert
    Ottobeuern = Ottobeuren

  • Im Dehio Baden-Württemberg II finden sich weitere Kreuzgänge:
    Bad Schussenried, Prämonstratenser, Nordflügel [mittel]
    Haslach im Kinzigtal, Kapuziner [?]
    Konstanz, Dominikanerinnenkloster Zoffingen [?]
    Reichenau, Mittelzell, Münster [schlecht]
    Rottenburg am Neckar, Karmeliter [?]
    Saulgau, Franziskaner [?]
    Saulgau, Sießen, Dominikanerinnen [gut?]
    Sigmaringen, Hedingen, Franziskaner [?]
    Sulz am Neckar, Renfrizhausen, Dominikanerinnen [mittel]
    Tübingen, Augustiner [?]

  • Ergänzungen von DortmundWestfalica:

    Höxter-Kloster Corvey
    Kempen am Niederrhein - Franziskanerkloster
    Dormagen - Kloster Knechtsteden

    @ DortmundWestfalica:
    Poste doch bitte Deine Bilder dieser Objekte noch einmal im Strang Kreuzgänge in Deutschland. Bitte mache dabei für jedes Objekt einen eigenen Beitrag, damit er verlinkt werden kann und alles übersichtlich bleibt.
    Essen, Münster
    Köln, Kartäuserkloster
    Köln, St. Maria im Kapitol
    Paderborn, Dom
    Paderborn (Busdorf), Kanoniker
    Xanten, Dom
    Höxter, Kloster Corvey

  • Wie soll das in dem Verzeichnis dokumentiert werden, wenn von einem Kreuzgang nur noch wenige, kaum mehr als solche erkennbare Reste vorhanden sind, so dass man vor Ort nichts mehr von einem Kreuzgang sieht?

    Sind Bilder der heutigen Situation, die den Standort des abgegangenen Kreuzganges und Mauerreste zeigen, wünschenswert?

    Aufgrund Deiner Aussage

    Diese Liste könnte dann mit Leben erfüllt werden, indem einige der Kreuzgänge mit Photos und kurzen Infos vorstellen werden.

    vermute ich, dass eine Kennzeichnung mit "[schlecht]" als Erhaltungszustand als ausreichend gilt.