Beiträge von ursus carpaticus

So, weiter geht s mit diesen hier:

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Prerau und Walachisch Meseritsch, beides von außen abweisende Industriestädte mit überraschend adretten Zentren.

Der unregelmäßige Prerauer Platz steht mit seiner Krümmung in Mähren einzigartig da - ein Verweis auf Siena wäre zugegebenermaßen äußerst weithergeholt und grotesk.
Dieser Platz bildet eine Art Oberstadt, die nur aus diesem besteht, also keiner Gassen und Straßen aufweist und im heutigen Stadtgefüge völlig isoliert erscheint. Darunter befindet sich die eigentliche Innenstadt mit dem Unteren Platz und einigen einigermaßen urbanen, neuzeitlich dominierten Straßen. Von städtebaulich-historischem Interesse ist nur der Obere Platz, den man ob dessen Randlage als Tourist allzu leicht übersehen kann, zumals ich auch keinerlei Hinweisschilder entdeckt habe - diese Stadt rechnet offensichtlich gar nicht mit Fremdenverkehr. Entsprechend ausgestorben wirkte der Platz auch, was ihm übrigens keineswegs übel anstand. Für meine Begriffe ist er nur etwas zu grell renoviert, sicher hat er in kommunistischer Zeit mehr Stimmung und Ausstrahlung gehabt. Aber er ist völlig geschlossen erhalten, ohne Hauch einer Störung.
Mehr Bilder kommen bald nach.

„Wieviel Moderne vertragen wir auf so engem Raum?“ Die Moderne fange langsam an, den Iphöfer Marktplatz zu dominieren, sagte Kolesch – und er führte als Beispiele die Vinothek, das Weinbistro und den geplanten neuen Verwaltungstrakt hinter der alten Schule an.

Denen ist echt nicht mehr zu helfen...
Bei solchen Bürgermeistern braucht einem nichts mehr zu wundern...

Ja, muss sagen, hier findet sich nichts, was mein ästhetischs Empfinden beleidigt.
kaum zu glauben von BW...

hier rechts:

Zitat von "Karasek"

Moderationshinweis: Ungültige Bildverweise entfernt.

NIcht viele, in einem realtiv kleinen Bereich.
Außerdem handelt es sich nicht um typische Platten, sondern um Anpassungsarchitektur. Auf einem Bild waren sie sogar zu sehen, ohne dass wer aufgejault hat.
Fazit: eine für dt Verhältnisse ausgezeichnet erhaltene Groß-Altstadt, wie man sie im Westen nicht oft findet.

Wobei ich für Goslar auch ein Faible hab.
Die obligate Karstadtecke ist zwar furchtbar, aber im Vergleich zu anderen heimgesuchten Städten doch insofern schonend, als sie einigermaßen an den Rand gerückt ist. Das eigentliche Zentrum und die allermeisten Stadtteile sindd exquisit erhalten, zumindest waren sie es bei meinem Besuch vor über 25 Jahren.
Als Fachwerkstadt gefällt mir Goslar sogar besser als Qu. Leider fehlt halt der Dom als kirchlicher Höhepunkt. Die Stadtanlage als solche ist in Qu daher beeindruckender. Aber seien wir froh, dass es beide Städte gibt!
Wie sieht eigentlich Duderstadt aus? Auch so schön?

Nochmals der Rieger-Platz:

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Mit diesen Bildern vom Schloßhof verlassen wir diese schöne Stadt:

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Auf diesem Niveau kann s natürlich nicht weitergehen.
Hatte Kremsier, heute in erster Linie industriell bestimmt, immerhin noch so etwas wie eine historische Silhouette, wenngleich diese ihre dominante Rolle in der Hanaebene weitgehend eingebüßt hat, so fehlt dergleichen den nächsten Städten völlig.
Hohe Schlote, geballte Plattenbausiedlungen, scheinbar nichts Historisches - am liebsten würde man diese Städte - mangels Umfahrungsmöglichkeit - so schnell wie möglich durchqueren und hinter sich bringen.
Wir allerdings wollen tiefer blicken.
Überraschungen garantiert.

Hier wirkt Hradisch schon fast großstädtisch. Bei der Kirche des Hl Johannes d. T. angelangt, die schon am Rande der Altstadt unter historistischen Bauten liegt:

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Der Rieger-Platz, auch von ansprechenden Altbauten
Auch wer für den Historismus nichts übrig hat, darf hier ein kleinwenig Begeisterung zeigen:

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1) Diese Stadt haben die Briten nicht zerstört (eigentlich ein Wunder ob deren Schönheit).
2) Liebe Verteidiger der Alt-BRD: So soll eine dt Fachwerkstadt aussehen, ohne Karstadt in Marktplatznähe, ohne Modernisierung auf Kosten der Substanz etc...
Ich schreibe dies in Kenntnis der DDR-Pläne, weite Teile der Innenstadt abzureißen, die leider auch (zu einem sehr kleinen Teil) verwirklicht wurden. Aber auch hier erfolgte der Wiederaufbau mit tausendmal mehr Geschmack, als es die rein marktwirtschaftliche Orientierung im Westen in vergleichbaren Fällen zuließ. Die DDR-FWH-Ersatzplatten haben über die verdrängten Vorgängerbauten hinaus keine stadtbildzerstörende Wirkung. Quedlinburg ist harmonisch und romantisch geblieben.
Danke für die schönen Bilder, karasek.

Natürlich gibt es sie. jeder Staat schafft Rahmenbedingungen für Phänomene, die dann in seinem Gebiet gehäuft auftreten.
Die kommunstische CSSR verschandelte anders als die neue CR. Die BRD verschandelte anders als die DDR. Italienischer Wiederaufbau nach 1945 ist auf andere Weise hässlich als der westdeutsche. Im Nachkriegsösterreich wurden Kleinstädte durch unsachgemäße Um-und Neubauten weit stärker verschandelt als etwa in der DDR oder der CSSR.
Ich kenne kein Land, in welchem die Marktplätze bzw Hauptplätze oder - straßen unter geringerem Schutz stehen als in der BRD

Das ist die Stadt Ungarisch Hradisch, unweit des Marchflusses. Hier befindet sich eigentlich nur eine einzige richtig schöne Gasse, die Plätze sind eher nichtssagend, die Verbindung vom Großen Ring zur Kirche d. Joh. d.T. mit ihren Domherrenhäusern:

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Moritzdom

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Nun verlassen wir Kremsier und gehen weiter nach Ungarisch Hradisch,

Kirche des Johannes des Täufers

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Kirche der gesegneten Jungfrau Maria

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Nun Günzburg ist natürlich nicht das Nonplusultra an Verschandelung, aber irgendwie sehr gut heranziehbar um das Versagen der alten BRD aufzuzeigen. Über zenos zutreffende Ausführungen hinaus, gerade anhand der von GF genannten Städte.
In Metz und Nancy hat es sich natürlich höchst grausam abgespielt, jedoch mit der Maßgabe, dass alle Kernbereiche gur und geschlossen erhalten geblieben sind, wie es mir scheint.
Und hier zeigen sich die größten BRD-Sünden, nämlich im völligen Fehlen von Überlegungen zu Stadtkernen und Ensembles: Abgebrochen wird auf Hauptplätzen ebenso wie in Nebengassen, auf die Nachbarschaft zu Wahrzeichen auf intakte Zeilen wird kaum Rücksicht genommen. Die Neubauten am Günzburger Platz sind eben unverzeihlicher, als wenn ein peripheres, ohnehin weniger hochwertiges Altstadtgebiet beeinträchtigt wird.
Dass im kapitalistischen Zeitalter nicht alle großen Altstadtflächen erhalten bleiben konnten, muss hingenommen werden. Aber die blindwütige Verschandelung des Allerinnersten bleibt mE der BRD vorbehalten. karstadt neben dem Rattenfängerhaus in Hameln, gegenüber dem Braunschweiger Gewandhaus, auf dem Schloßplatz zu Wolfenbüttel, Abbrüche gegenüber der Landshuter Martinskirche... und natürlich auch am Günzburger Markt, das Landratamt gegenüber dem Passauer Kreuzgang... Kaufhof am marienplatz in München, jetzt auch am Hauptplatz zu Halle...
Die BRD ist wirklich völlig unberechenbar. Mir fehlt da einfach der Sinn.
Diese Phänomene können nicht genug gegeißelt werden, und Günzburg ist ein kleines, auch von den Zerstörungsausmaßen her eher unbedeutendes, aber signifikantes Beispiel.

Freunde, worum geht es euch überhaupt? Wollt ihr euch tatsächlich dem Kriterium des am Massenpöbel orientierten bedingungslosen Kommerzes unterwerfen? Geht es uns nicht in erster Linie um Ästhetik und ggfs andere geistige Werte?
Eine hohe Durchlauffrequenz bedeutet mE bereits, dass eine Stadt ihre Seele verkauft hat.
Wer braucht diesen billigen Lärm der Werbetrommel?

Anders als bei vielen mährischen Städten erschöpft sich Kremsier nicht mit dem eigentlichen Hauptplatz, die Stadt weist ein relativ komplexes Altstadtgefüge mit mehreren sehenswerten Plätzen auf.
Allen voran der heutige Smetana-Platz:

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Erzbischöfliches Palais vor dem Mauritiusdom, Erzbischöfliches Gymnasium, das letzte erhaltene Stadttor, Schloß und Bürgerhäuser ergeben ein beeindruckendes Ensemble.

So, für heute ist s genug, obgleich ich Kremsier leider nicht abschließen konnte, was ich vorhatte - immerhin warten noch 5 andere Städte.
Auf Wunsch kann ich in diese Reiher außerdem auch ein bisschen Olmütz präsentieren.

Das war eine allzu leichte Frage für Georg Friedrich, und er hat natürlich recht. Kromjerschiisch, das letzte Sch weich wie Journal, wird diese Stadt ausgesprochen.
Also: I. Kremsier

Wir sahen bereits die "Zuckerecke" des Großen Rings mit dem berühmten Schloss, der Sommerresidenz der Olmüter Erzbischöfe.

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Aus veränderter Perspektive, und folglich mit anderem Hintergrund:

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Oder:

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Aber auch die anderen Seiten haben was zu bieten:

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Das schöne Rathaus an der Südseite.

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An der Westseite wurden die Lauben leider unterbrochen, die Ersatzbauung ist jedoch zweifellos von einer gewissen Qualität:

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Nur auf der Nordseite blieben die Lauben durchgehend erhalten:

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Typisch für den Großen Ring: Die Streben zwischen den Laubenbögen. Einstmals umfassten sie lückenlos den ganzen Platz.

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Nicht die Zuckerseite, aber allemal akzeptabel: die Ostseite.

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Das erste Haus von Links der Osteite ist das für Mähren (überhaupt hier, nahe Zlín) obligate Bat'a-Haus. Bat'a kann als wahre Pest für die böhm.-mähr. Platzbilder angesehen werden, auch wenn man dies heute vielleicht nicht so aussprechen darf, steht doch sein Funktionalismus sehr hoch im Kurs.

Hab heute (2.8.) einen Sonntagsausflug ins benachbarte Tschechien unternommen. Das Wetter war heiß, von der für die Nacht angekündigten Unwetterfront war noch nichts zu sehen.
Keine idealen Bedingungen fürs Photographieren also.
Das bereiste Gebiet würde ich mit 'Mittelmähren' umschreiben, welches den Landstrich zwischen Brünn und den ehem. deutschen Norden meint.
Städtebaulich tut sich dort einiges, auch abseits vom allgemein bekannten Olmütz. Jede besuchte Stadt hat ein erstaunlich attraktives Zentrum, auch wenn die Namen meist wie die viel strapazierten 'böhmischen Dörfer' klingen.

Beginnen wir mal in dieser schönen Stadt, sie war für kurze Zeit Hauptstadt Österreich-Ungarns. Österreichischen Rechtsgelehrten ist ihr dt Name im Zusammenhang mit unserer Verfassungsgeschichte ein Begriff, der tschechische Name hingegen weniger, er ist durch seine Kumulierung von Hatscheks für Laien nahezu unaussprechbar.
Das Stadtbild ist äußerst attraktiv, wie man sieht. Wer kann erraten, worum es sich handelt?

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Hier, in diesem schönen Saal, wurde nicht nur der Film Amadeus gedreht, sondern auch versucht, ganz große Geschichte zu schreiben. Es blieb beim Versuch.

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Zitat von "MunichFrank"

So verunstaltet fand ich das Zentrum von Günzburg eigentlich nicht. Ich weiß nicht, ob ich da einiges verpasst oder übersehen habe oder die Lage lediglich weniger dramatisch als du einschätze. Da gibt es sicherlich weitaus schlimmer verunstaltete Stadtbilder. Aber du hast natürlich generell recht, dass leider zu wenige Bauensembles auf den deutschen Denkmallisten stehen, um die leider von den Modernisten oft gewünschten "mutigen Kontraste" zu verhindern. Die Altstadt von Günzburg ist allerdings ein solches denkmalgeschützes Ensemble: http://geodaten.bayern.de/tomcat/viewerServlets/mpsAndDbQuery?data=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\r
geodaten.bayern.de/tomcat/viewer ... 1529baae52

No, dann mecht ich eine nicht denkmalgeschitze BRD-Altstadt erst gar nicht sehen.

Das Problem sind mE auch weniger die 'mutigen Kontraste' an sich, so misslungen sie auch durchgehend zu sein pflegen (an begabten Architekten schien es in der Wiederaufbau-BRD ja sehr zu mangeln), als einfach der Substanzverlust und die nachfolgende nivellierende Bebauung. So auch in Günzburg, wenngleich auch sicher nicht in besonderem Maße. Aber dass gerade dem bescheidenen, selbstgenügsamen und sohin besonders anfälligen Stadtbild schweren Schaden zugefügt wurde, kann anhand deiner Bilder nicht bezweifelt werden, wenngleich ich in einigen Fällen nicht feststellen kann, ob es sich um einen mehr oder weniger angepassten, jedoch nivellierenden Neubau oder um eine garstig-vereinfachende Entstellung handelt.
Insgesamt ein Phänomen, dass ich schon in etlichen bayerischen Städten bemerkt habe: auf ersten Blick recht beeindruckend und schön, nur näher hinsehen darf man nicht!
Abgesehen davon: die paar Neubauten, die ich dingfest machen kann, missfallen mir jedenfalls aus Heftigste.

... ich hab das Wort Bagel tatsächlich noch nie gehört, was ist das? Nun gut, bei Starbucks war ich (selbstverständlich) noch nie. Eventuell sind jedoch die Toilettenanlagen in ähnlich gutem und frei zugänglichem Zustand wie bei McDonalds, sodass ein Besuch in diesem Fall nicht ausgeschlossen werden sollte. Weiß jemand Näheres?
Beigl ist mir selbstverständlich aus meiner Kindheit ein Begriff, damals ist es mir als Synonym für Strudel vorgekommen, was nicht ganz zutrifft.

"Da die Rückseite des Hotels zudem mit zahlreichen Fenstern vorgesehen sei, schließe diese Neubebauung die Wiedererrichtung des ursprünglich mit dem „British Hotel“ ein Gebäude bildenden Palais de Saxe gerade aus, anstatt dessen Wiedererrichtung in Gestalt eines Anbaus an die Rückfront des Hotels perspektivisch zu ermöglichen. Damit fehle es an einer hinreichenden städtebaulichen Rechtfertigung für die Nichteinhaltung der Abstandsflächen zu dem benachbarten Grundstück der Wohnbau NordWest GmbH."

Das Absurde an diesem Urteil ist, dass darin eigentlich das Nichtvorliegen eines Zustandes moniert wird, welcher alle Nachbarrechte auf Abstandsflächen in der Tat mit Füßen treten würde.