Posts by Sir Moc

Hier eine Kritik zum Liebeskind Interview:

http://www.bff-frankfurt.de

Jemand liest von denen offenbar hier mit und hat mich sogar zitiert.

Ich habe den Text jetzt auch gelesen. Ich sehe das nicht so negativ, sonder im Gegenteil eher positiv.
Der Text ist eine Art Gesamtzusammenfassung aller Nutzungsvorschläge und eine Bewertung des Bauzustandes aus städtischer Sicht.
Eine Rekonstruktion der Fassade wird mit keinem Wort erwähnt, könnte sich aber aus der Sanierung ergeben.

Hier wird ganz klar verklausuliert gesagt, dass der jetzige 50er Jahre Baukörper im grunde Schrott ist und saniert werden muss.

Zitat" Die bauliche Substanz ist abgewirtschaftet"

Folgende Probleme gibt es: statische Probleme, zu niedrige Decken, Nutzungsbeschränkung auf 100 Personen, Brandschutz, Rettungswege, keine Aufzüge, TGA veraltet

Was bleibt da noch an Qualität? Nämlich nichts!

Die wichtigsten Sätze sind diese, die betreffen direkt die Fassade:

"Sommerlicher und winterlicher Wärmeschutz unzureichend
, ein energetisches Gesamtkonzept ist notwendig"

und

"daher ist in einem zukünftigen Konzept das Augenmerk verstärkt auf die statischen Gegebenheiten des Hauses zu legen. Für eine zukunftsträchtige Belegung des Gebäudes sind grundlegende Neuerungen und Modernisierungen am Gebäude notwendig."

Wie will man das machen? Das dürfte im Bestand extrem aufwändig und teuer sein.

"Daher ist in einem zukünftigen Konzept zu prüfen, ob diese Fläche als Büro- bzw. als Veranstaltungsflächen genutzt werden können."

Das heist für mich, dass das Gebäude komplett überplant wird (positiv, da Veränderung). Bei der überplanung werden die Altstadtfreunde mit einbezogen (positiv). Es gibt bei der beschrieben Nutzung Fördergelder (positiv).
Da könnte auch eine neue spendenfinanzierte Fassade ins Spiel kommen, die dann einen zeitgemäßen Wärmeschutz hat (siehe vergleichbare Neubauten Dom Römer, Stadtschloss etc.).

Vielleicht wird es auch Sicht des Denkmalschutzes dann keinen Abriss geben sondern einen general Umbau mit neuer Fassade (Kompromis). So das jeder gewinnt. Oder ich lieg falsch und alles wird schlimmer als Zuvor;)

Wenn der Verein eines Tages mal 10000 Mitglieder hat und überall vernetzt ist, wäre das durchaus eine interesante Möglichkeit. Aber noch sind wir mit 350 Mitglieder viel zu klein für sowas. Dazu brauch es auch keinen Verein, dass könnte man auch privat organisieren, wie es ja auch schon gemacht wird.

Es wurde wohl auch der virtuelle Rundgang aktualisiert.
Jetzt ist hier die Pergola zu sehen und div. Hausfassaden wurden an den aktuellen Stand angepasst.
Auf der Webcam kann man auch sehen, dass der kleine Turm auf Haus 22 und 8 wohl doch gebaut wird.
Auch das Fachwerk von Haus 21 ist sehr gelungen. In der Ansicht wurde das noch verputzt dargestellt.
Im Rendering des Rundganges fehlt allerdings die Spolie des "Apfelweintrinkers" im Haus 23. Diese ist aber wohl schon eingebaut worden.

Ich kann gerne in Sachen Details über ein Architekturstudium noch mehr ins Detail gehen falls das jemanden interessiert.

Einen NC auf Architekturstudiengänge gibts es im übrigen schon an div. Hochschulen. In der Regel liegt der zwischen 2,5 und 3,0. Es gibt auch Hochschulen die einen zeichnerischen Einstellungstest durchführen oder im Vorfeld eine Mappe verlangen.

Ein "hoher" NC kann sicherlich kontrovers diskutiert werden. Er hat vor und Nachteile.
Momentan ist es aber eher so das Maße vor Klasse herscht.
Dies führt im Studium zu einer Verwässerung der Lehre und es werden viele unbegabte "durchgeschleift" weil sie weniger auffallen.

Auch im späteren Berufsleben hat, die Masse an Architekten (Absolventen genant) kaum Vorteile. Es herscht ein Überangebot an fertig Studierten die alle in den Arbeitsmarkt streben und die Gehälter kaputt machen. Es herscht auch ein Überangebot an Architekten im Sinne des Wortes (mit Bauvorlageberechtigung). So das sich viele als Ein Mann- Büros über Wasser halten müssen und im grunde nur bessere Bauzeichner sind.

Frei nach dem Motto: Wie du bist nicht zufrieden mit dem Mindestlohn und 50h + Woche? -> der nächste bitte...

An dieser Stelle möchte ich auch mal von meinen Erfahrungen aus dem Architekturstudium berichten.

Ich habe zwischen 2006 und 2012 in der ersten Generation nach der Bachelor- Master Umstellung studiert.
Schon in der ersten Vorlesung die vom Dekan (um die 50 Jahre alt) zur Begrüßung gehalten wurde, wurde eine Bildpräsentation gezeigt. In der Bauten von Le Corbusier und anderen vermeintlichen Stars der Szene, wie etwa Egon Eiermann etc., in den höchsten Tönen gelobt wurden. Mir hätte eigentlich schon damals klar sein sollen wohin die Reise geht.

Klassische Architektur kam bei mir ausschließlich im Fach Baugeschichte vor, dort wurde zwar von der Harmonie und Proportionslehre eines Vitruv geschwärmt, dies kam allerding im Fach Entwerfen / Städtebau nur bedingt zur Anwendung.

Hätte ich es gewagt ein Gebäude anhand von tradionellen Stilmitteln zu Entwerfen wäre ich bestimmt exmatrikuliert worden. Somit musste auch ich mich, wie meine Vorredner an die Geschmäcker der Professoren anpassen um gute Note zu erhalten.

Das lief dann so ab:
Aufgabenstellung XY erhalten -> Rausfinden was mag der Prof. -> Entwurf nach Schema F -> Applaus

Ich kann von mir behaupten das ich zum Klötzchenstapler ausgebildet wurde. Ich habe in meinen gesamten Studium nicht ein Gebäude ohne Flachdach entworfen. Mir ist auch kein Student bekannt der das während meiner Studienzeit jemals getan hat.

In meinen Augen muss sich für die Zukunft u.a. folgendes Ändern:

- Ein NC auf Architekturstudiengänge im Einserbereich. Klasse statt Masse, gut ich hätte dann auch nie studiert
- Weg von der Ideologie, mehr vielfalt ermöglichen
- Mehr tradioneles Zeichnen lehren. Beim CAD Zeichnen neigt man immer dazu mit geraden Linien zu arbeiten. Da dies einfacher geht und man noch nicht soviel Erfahrung mit dem Umgang in solchen Programmen hat.
- mehr klassische Entwurfslehre lehren

Mich auch bitte

Sollte das wirklich stimmen und keine sich selbstverstärkende Zeitungsente sein, wäre das ein großer Tag für Berlin und unsere Reko-Bewegung!
Ich bin mal auf die Details gespannt! Das setzt natürlich politisch wieder neue Potentiale frei für andere Stellen, wie den Neptumbrunnen, Rossebändiger, Altststadt etc.

Krass! Damit hätte ich jetzt nicht gerechnet!
Sind damit die Kolonaden vom ehem. Kaiser Wilhelm Denkmal gemeint, oder andere?
Die Gruft im Dom wird übrigens auch saniert.

Da mich das Düsselschlösschen seit langem nicht ganz losläst habe ich dazu weiter im Internet recherchiert.

Dabei bin ich auf folgende Fanseite der Fortuna Düsseldorf Ultras gestoßen. Ansicht uninteressant, währen dort nicht exzellente Schiebebilder zu Düsseldorf (alt/neu) verlinkt. Muss man sich unbedingt angucken!

Quelle

Folgende Bilder habe ich dort entdeckt:

Damit war der historische Standort des Düsselschlösschens in etwa im unteren bzw. mittleren Bereich der heutigen Treppe.
Beim Bau des Tunnels in den 1990er Jahren wurde seitens der Poltik immer behauptet das dadurch eine Reko. des Düsselschlösschen technisch nicht möglich sei.

Wenn man sich dazu den Tunnelverlauf in Googel Maps anschaut, dürfte der Tunnel eine Gründung des Düsselschlösschens nicht unmöglich machen, da er vor der Treppe verläuft. Demnach wäre eine potentielle Rekonstruktion meiner Meinung nach technisch möglich!

Siehe dazu folgende Bilder auf Google Maps:

Sehr schön gefunden! Man kann auch wunderbar erkennen, dass parkende Autos dem Stadtbild nicht gut tun. Vielleicht hat sich zumindest dieser Punkt in wenigen Jahren oder Jahrzehnten erledigt (selbstfahrende Autos).

Ich finde gerade die Rheinuferpromenade könnte man sehr gut wieder rekonstruieren, da die Sockel der Kandelaber und Fahnenmaste ja noch vorhanden sind. Soweit ich weis ist diese aber denkmalgeschützt und bei der ideologischen Einstellung der "Denkmalschützer" dürfte das schwierig werden. Es bräuchte lediglich eine ausreichende Fotodokumentation, eine Planung, eine Erlaubnis, eine Statik und eine Spendenaktion.

Vielleicht kann ja jemand mit ausreichend Photoshop Können die Kandelaner aus Bild 01, in dass heutige (letzte) Bild von Skyscrapercity retuschieren? Ich bin darin leider zu schlecht;)

Das letzte Update:

31. Nochmal der Medienhafen in Düsseldorf. Alle Gebäude im Hintergrund sind heute nicht mehr da und wurden durch Neubauten ersetzt.

32. Die Helmutstr. in Rath ist z.T. noch so erhalten. Google Maps Link, siehe hier.

33. Wie weiter oben unter Bild 02 und 03 beschrieben existiert die alte Oberkasseleer Rheinbrücke heute nicht mehr.

34. Nahezu Alle Gebäude am Wilhelmplatz wurden im zweiten Weltkrieg zerstört. Links sieht man nochmal den Hauptbahnhof. Rechts über den Bäumen sieht man das Hotel Bristol.

35. Heute steht an der dieser Stelle ein belangloser 50er Jahre Bau ohne jeglichen repräsentativen Charakter. Google Maps Link, siehe hier.

36. Das Düsselschlösschen von der Seite aufgenommen.

37. Die Rheinuferpromenade.

38. Die Humboldtstr. kann man hier finden.

39. Das Stadttheater wurde nach dem zweiten Weltkrieg beschädigt und in Teilen abgerissen und ähnlich wie in Frankfurt in einen 50er Jahre Baukörper umgewandelt.

40. Nochmal der heute völlig anders aussehende Graf Adolf Platz. Google Maps Link, siehe hier.

41. Ich bin mir nicht ganz sicher, aber die Grafenbergerchaussee könnte die heutige Grafenberger Allee sein.

42. Links sieht man den Tritonenbrunnen, rechts das ehemalige Kaufhaus Tietz, dass heutige Galleria Kaufhof. Die Gebäude in der Mitte sind zwar weg, aber erfreulicherweise hochwertig neu aufgebaut worden.

43. Hier nochmal das heute noch erhaltene Galleria Kaufhof. Google Maps Link, siehe hier.

44. Die Königsallee hat zwar stark ihr Gesicht verändert, aber dadurch das der Park noch erhalten ist und die Gebäude hochwertig neu aufgebaut wurden durchaus ihren Charme.

Nun folgt das vorletzte update an Bildern. Genauere Beschreibungen folgen morgen.

21. Der hier dargestelle Corneliusplatz existiert heute so nicht mehr. Alle Gebäude wurden im zweiten Weltkrieg zerstört. Heute steht an dieser Stelle "billige" fünziger Jahre Architektur und die neue KÖ-Bogen Erweiterung von Daniel Liebeskind. Google Maps Link, siehe hier.

22. Die Schadowstr. konnte einst mit Städten wie Paris, Budapest und London mithalten. Heute besteht sie ausschließlich aus fünfziger Jahre Architektur und ist optisch Vergleichbar mit Städten wie Pjöngjang, Moskau und Köln;). Google Maps Link, siehe hier.

23. Die Idylle auf diesem Bild ist längst vergangen im Düsseldorfer Hafen. Heute steht hier der Medienhafen mit den Gehry Bauten etc. Diese wurden übrigens so hochwertig und nachhaltig errichtet, dass sie schon mehrfach saniert werden mussten.

24. Die ehem. Alleestr. ist heute die Heinrich-Heine-Allee. Sie wurde einst als Boulevard angelegt. Heute ist davon nahezu nichts mehr übrig. Keine Denkmäler, keine Prachtbauten, nur ein paar Bäume umgeben von grauen Häusern, grauen Straßen und grauen Autos. Google Maps Link, siehe hier.

25. Die Oststr. in Düsseldorf. Zum heutigen Zustand siehe unten.

25.1 Man beachte die Kirche. Die selbe Ansicht der Oststr. heute, welch ein Verlust...

26. Das Ratinger Tor, Beschreibung dazu, siehe Bild 16 und 19.

27. Der Stahlhof steht genau so noch! Er wurde vom gleichen Architekten erbaut wie das Düsselschlösschen. Google Maps Link, siehe hier.

28. Die alte Kunsthalle wurde im zweiten Weltkrieg schwer beschädigt und in den 1960 Jahren durch kompetente Politiker abgerissen und dann durch einen Neubau ersetzt.

29. Der Düsseldorfer Hauptbahnhof wurde im zweiten Weltkrieg stark beschädigt und ebenfalls in den 1960er Jahre abgerissen und durch einen Neubau ersetzt. Google Maps Link, siehe hier.

30. Die Karl Theodorstr. schreibt sich heute mit C und ist hier zu finden. Alles wurde zerstört.

Eine Reko des Düsselschlösschens fänd ich auch super. Ich hatte schon mal überlegt das DS in Sketchup als 3D Modell nach zu bauen. Aber ich hatte im Internet nicht genug Photos gefunden um das zu beginnen und keine Zeit gehabt um ins Archiv zu gehen.

Baurechtlich und Finanzierungstechnisch wäre es auf jedenfall eine Herausforderung. Ich glaub auch nicht das sich die Stadt mit einer Machbarkeit detailiert auseinander gesetzt hat. Das müsste man anhand der Pläne des Tunnels prüfen.
Gemäß der Photos die ich vom Tunnel kenne, dürfte der minimal vor dem ehem. Standort liegen. So das man das DS eventuell neben dem Tunnel gründen könnte.

Quote from Neußer

Das Thema heißt ja, "..., nachher, heute". Folgen da noch Vergleichsbilder von der Zerstörung nach dem Krieg und den heutigen Ansichten?

Das Arabische Café kannte ich noch gar nicht. Aber laut Wikipedia fiel das Gebäude, zur Abwechslung, mal nicht der Abrisswut nach 1945 zum Opfer, sondern wurde bereits 1928 beseitigt. Sehr schade. Das war ein interessanter Bau.

Ich habe meine Beiträge nochmal um Streetview und Google Maps Links ergänzt, sofern mir die heutige Situation bekannt ist. Generell sehe ich diesen Strang als "Startschuss" für Düsseldorf und würde mich freuen wenn andere Ihr Wissen teilen. Weitere Bilder und Updates folgen.

Ein neues Update.

11. Das Arabische Cafe wurde bereits 1911 geschlossen und 1928 abgerissen. Heute verläuft dort die Berliner Allee

12. Das Bild ist die Goltsteinstr.. Die Parksituation ist genau so noch erhalten. Leider haben die Gebäude auf der rechten Seite nur z.T. den Krieg überstanden.

13. In Grafenberg kenn ich mich leider überhaupt nicht aus. Vielleicht weis jemand anderes mehr?

14. Die ehem. Alleestr. ist die heutige Heinrich-Heine-Allee. Nahezu alle Häuser auf diesem Bild sind im Krieg zerstört worden. Heute steht dort nur schlimmste 50er Jahre Architektur. Siehe Google Maps.

15. Hier ist der Burgplatz zu sehen. Mit Blick auf den Schlossturm und das Düsselschlösschen. Alle Häuser bis auf den Turm wurden zerstört, aber zumindest relativ ansprechend wieder aufgebaut. Heutige Situation siehe hier.

16. Das Ratinger Tor. Steht genau so noch :), siehe hier.

17. Ich hab keine Ahnung wo das Stand. Weis jemand mehr?

18. Das könnte die heutige Grafenberger Allee sein. Siehe hier. Wenn ja, dann ist alles im Krieg zerstört worden.

19. Nochmal das Ratinger Tor. Die Gebäude im Hintergrund sind größtenteil ebenfalls zerstört worden. Dort befindet sich heute die "Altstadt". Siehe Google Streetview.

20. Der Düsseldorfer Marktplatz. Das Rathaus steht in leicht abgeschwächter Form noch. Das Reiterstandbild gibts genau so auch noch. Die Gebäude im Hintergrund sind alle zerstört worden, aber verhältnismässig gut wieder aufgebaut worden.

Quote from Schinkel

Das sind irre Aufnahmen! Darf ich die für die Vereins-Facebookseite nutzen? Ich würde Dich auch als Quelle angeben.

Wäre prima!
Beste Grüße,
Schinkel

Klar!

06. Eine Brücke über die Königsalle (KÖ). Steht so noch!

07. Der Wilhelmplatz vor dem Hauptbahnhof. Alle Gebäude wurden im zweiten Weltkrieg zerstört. Der Wilhelmplatz heist heute Konrad Adenauer Platz und sieht so aus.

08. Die Rheinuferpromenade und im Hintergrund das Düsselschlösschen. Das Düsselschlösschen hatte den zweiten Weltkrieg beschädigt überstanden und wurde auf betreiben von zwei Düsseldorfer Architekten abgerissen! Einer von denen wurde später sogar Baudezernent! Unfassbar. Auch hier wäre eine Reko potentiell möglich.

09. Bei dem Apollo Theater brandte im zweiten Weltkrieg das Dach Weg. Nach dem Krieg wurde es wieder aufgebaut um dann 1966 unter einem SPD Bürgermeister abgerissen zu werden. Heute steht dort dasApollo Hochhaus. Google Maps Link.

10. Nochmal das Düsselschlösschen von der Seite (Links) und der Schlossturm (Rechts) der heute noch steht.
Das Gebäude hinter dem Turm steht glaube ich auch noch, der Rest ist weg.

Ich weis nicht ob bisher schon ein Strang zur Düsseldorfer Architekturgeschichte existiert (hab in der Suche nichts gefunden). Daher mach ich hier einfach mal einen auf.

Vor einer weile kaufte ich mir ein Set mit historischen Düsseldorfer Postkarten.Diese habe ich nun alle eingescannt und möchte diese hier nach und nach veröffentlichen. Ich denke, da der Inhalt der Bilder über 100 Jahre alt ist (und frei zugänglich), dürfte das kein Problem sein, oder?

01. Dieses Bild zeigt die alte Rheinuferpromenade, die Kandelaber sind leider nicht mehr erhalten. Entweder wurden sie im zweiten Weltkrieg zerbombt oder beim Bau des Rheinufertunnels "mutwillig" im Rahmen der Autogerechten Stadt zerstört. Ich finde ein idealer Rekonstruktionskandidat!

02. Die alte Oberkasseler Rheinbrücke. Sie wurde von den Nazis im zweiten Weltkrieg gesprengt und in der Nachkriegszeit durch eine neue vermeintlich modernere und größere Rheinbrücke ersetzt.

03. siehe 02

04. Die alte Rheinuferpromenade. Nahezu alle Gebäude bis auf die Kirche wurden im zweiten Weltkrieg zerbombt.

05. Die große Synagoge von Düsseldorf. Sie wurde 1938 von den Nazis in Brand gesteckt und im selben Jahr abgerissen.

Grundsatzfrage an den Webmaster, vielleicht sollte man solche Themenfremden Stränge direkt schließen?
Im Grunde haben die hier nichts zu suchen, meiner Meinung nach. Dafür gibt's schließlich das DAF, oder Skyscrapercity., darauf kann man ja verweisen.

Quote from flowarchitektur

Wir haben uns im DAF sehr wohl der Diskussion gestellt und werden es auch hier tun. Äußerungen wie "einfach nur grässlich", stellen für mich aber keine Argumente dar und müssen daher auch nicht beantwortet werden. Ernst gemeinte Fragen/Argumente beantworten wir gern. Nein, wir haben uns nicht im Forum geirrt. Es gibt nicht allzuviele deutschsprachige Foren und wir hatten auf fruchtbare Diskussionen gehofft. Egal ob moderne Architektur oder traditionelle, man sollte doch mit Respekt darüber diskutieren können.

Das ist zumindest mutig. Sie haben Recht, Respekt sollte die Grundlage jeder Diskussion sein. Neue Mitglieder hier im Forum sind auch immer willkommen, vielleicht können wir Sie ja noch zu mehr Tradition bekehren .

Dennoch bin ich der Meinung, dass die Wahl des von Ihnen gewählten Architekturstil den Ort und seine Umgebung nicht würdigt.
Unabhängig davon ist Ihre Architektur eine Mischung aus Postmoderne (Bunker) und Dekonstruktivismus (Ufo/Wurst/Dach). Dies sind zwei Architekturstile die sich per se eher ausschließen. Zumal der Dekonstruktivismus hauptsächlich bei solitär Gebäuden funktioniert.

Dies versuchen Sie dann noch mit dem Rendering auszugleichen, bei zufällig schönem Wetter, mit Vögeln und einem gottgleichen Heiligenschein aus dem Himmel.

Technische Probleme sehe ich auch auf Sie zukommen. Gibt es derart große Glasscheiben (Ufo)? Aus welchem Material besteht das Ufo?, Plastik? ;), Tropfkanten?, Tauben?, Eisabfall?, Spiegeleffekt? (Linse)?, Wohnqualität?, Treibhaus?, usw..