Posts by Tübinger

Quote from Exilwiener

Burg Eltz

Die wird immer wieder als Beispiel für eine "original erhaltene Burg aus dem Mittelalter" genannt. In Wirklichkeit wurde die Burg Eltz 1920 durch einen Brand stark zerstört. Die Eltz ist daher keine gut erhaltene, sondern eine gut restaurierte Burg.

https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/burgwart21/0040

https://static2.akpool.de/images/cards/1009/10092289.jpg

Die Familie Eltz behandelt das anscheinend als eine Art Staatsgeheimnis. Auf der Burghomepage schreiben sie sophistisch: "Burg Eltz ist anders. Sie überstand alle Kriege unbeschadet." Und in der recht ausführlichen Übersicht zur Geschichte der Burg erwähnen sie den Brand mit keinem Wort: https://burg-eltz.de/de/burg-e…inierende-geschichte.html

Quote from ursus carpaticus

Trifft das auch wirklich zu?

Sehr schwer zu sagen. In Südtirol war auch ich von der großen Zahl der erhaltenen Burgen beeindruckt. Andererseits findet man auch in Deutschland Regionen mit vielen erhaltenen Anlagen, z. B. die Gegend südlich vom Nördlinger Ries. Dort stehen recht nahe beieinander:

Die Harburg:

Harburg luft
El-mejor, CC BY-SA 3.0 , via Wikimedia Commons

Schloss Baldern:

Schloss Baldern 140707
Bernd Haynold, CC BY-SA 3.0 , via Wikimedia Commons

Die Kapfenburg:

Kapfenburg von Lauchheim
Memorino, CC BY-SA 3.0 , via Wikimedia Commons

Katzenstein:

Burg Katzenstein 140707
Bernd Haynold, CC BY-SA 3.0 , via Wikimedia Commons

Genau, rechts im Bild sieht man die Stelle: https://mapio.net/images-p/14222626.jpg

Warum vertuscht die Regierung das alles?

Quote from Lupi

aber was wurde aus dem "Nazi"-Zug in Schlesien im Bergstollen?

Von dem ist inzwischen sogar ein Photo aufgetaucht!

https://upload.wikimedia.org/w…/b/b6/Goldzugminiatur.JPG

Quote from Seebastian

Präsenztafeln. Originale. Die Diener mussten diese Grüßen. So hielt man wohl das Personal im Training.

Das sind Figurentafeln, die der Hofmaler Georg David Matthieu angefertigt hat. Ich bin skeptisch, dass die wirklich als "Präsenztafeln" mit Grußpflicht dienten sollten, denn Matthieu hat in selbiger Art auch den Kammerdiener Völler verewigt: http://www.kulturstiftung.de/warten-auf-schwerin/

Und den Hofzwerg Kremer:

Figurentafeln Lulu 4 2013 3 Georg David Matthieu / CC BY-SA (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0)

Edit: Seebastian kam mir mit seiner Antwort zuvor.

Quote from tegula

Und wie wir sehen, ist das nicht ganz präzise, denn es müssen nicht zwangsläufig 12 Sterne sein. Mein obigen Beispiele besitzen 8 bzw. 9 Sterne.

Der Sternenkranz von Tiepolos Madonna besteht mit Sicherheit aus 12 Sternen. Drei sind durch den Kopf Mariens verdeckt, man muss sich die Sterne dazudenken. [Edit: Andreas war schneller]

Zur Madonna in Maikammer: "Um den nach rechts geneigten Kopf windet sich ein Kranz mit acht Sternen. [...] In der Regel wird der Sternenkranz mit 12 Sternen dargestellt. [...] Die Hintergründe für die Darstellung von acht Sternen im Falle der Madonnenfigur in Maikammer konnte zwischenzeitlich auch geklärt werden. Dazu schreibt der Eigentümer des Anwesens: 'Die Immaculata war bei Übernahme des Anwesens ohne jeglichen Sternenkranz. Der Restaurator Hilmar Brucker (Mutterstadt - Kirchenrestaurator) ergänzte die Madonna nach seinen Vorstellungen mit dem Kranz und den acht Sternen.' Die Erneuerung fand im Jahre 1981 statt." [Quelle] Diese Madonna taugt daher nicht als Argument, was die Zahl der Sterne betrifft.

Quote from Rastrelli

Wikipedia ist übrigens Spitze, wenn es um moderne Waffen geht.

Quote from Rastrelli

wäre eine Bestückung der S-75 mit einem Kernsprengkopf sinnlos gewesen.

Nun, zur S-75 lese ich in der Wikipedia: "One version, the SA-2E, mounted a 295 kg (650 lb) nuclear warhead of an estimated 15 kiloton yield". Boden-Luft-Raketen mit nuklearem Sprengkopf besaßen auch die Amerikaner: https://en.wikipedia.org/wiki/Nike_Hercules

Quote from tegula

Das ist so nicht ganz richtig. Gerade nach der Eroberung Konstantinopels 1453 war es eine äußerst bunte Stadt:

25 Jahre nach der Eroberung stellten die Christen also noch knapp ein Drittel der Bevölkerung. Was werden die Christen sich gefreut haben, dass Konstantinopel dank dem "toleranten Islam" eine so "bunte" Stadt geworden ist! Wo bleibt eigentlich die Dankbarkeit der Tibeter gegenüber den Chinesen? Endlich ist Lhasa multikulturell! Und Mexiko und Peru - vor der Ankunft der Spanier lebten dort nur Indianer. Wie haben die das nur in dieser monokulturellen Einöde ausgehalten? Ach ja, in Instanbul machen die griechischen Christen heute nur noch 0,03% der Bevölkerung aus. Anscheinend wollten die intoleranten Christen einfach nicht mehr mit den toleranten Muslimen zusammenleben. Anders kann man diesen Rückgang doch gar nicht erklären!?!

Quote from Jakku Scum

Beweis, dass Respekt, Toleranz und Diversität sich nicht ausschließen müssen und koexistieren können.

Inwiefern ist Istanbul, bzw. die Hagia Sophia ein solcher Beweis? Konstantinopel, immerhin zusammen mit Rom einst die wichtigste Stadt des Christentums, wurde von den Muslimen mit Gewalt erobert und die christliche Bevölkerung in den folgenden Jahrhunderten fast komplett ausgerottet. Die Hagia Sophia diente als Moschee, dann machte man sie zum Museum (den Christen hat man sie natürlich nicht zurückgegeben), nun wird sie wieder zur Moschee. Was hat das mit Respekt und Toleranz zu tun?

In Schwerin steht noch ein Lenin, wohl der letzte, der in Deutschland an seinem originalen Platz erhalten ist: https://www.deutschlandfunk.de…ml?dram:article_id=400283

Wenn hier sogar Exkursionen nach Konstantinopel erlaubt sind, dann darf ich auch Bologna erwähnen, wo der mutmaßlich höchste profane Turm des europäischen Mittelalters steht, der Torre Asinelli, 97 Meter groß. Kennt jemand einen höheren Turm, der kein Kirchturm war?

2tours bologne 082005 Patrick Clenet / CC BY-SA (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/)

https://commons.wikimedia.org/…i_di_Bologna,_Bologna.jpg]Torri di Bologna, Bologna
Fabio Ciminelli / CC BY-SA (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0)

Den Schimmelturm in Lauingen kann man nennen. Er steht zwar nicht ganz frei, aber er überragt seine Umgebung so sehr, dass er wie ein Solitär wirkt. Und er wurde als selbständiges Bauwerk errichtet und nicht etwa als Rathausturm oder als Teil der Stadtbefestigung.

Lauingen Schimmelturm Dr. Eugen Lehle / CC BY-SA (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0)

Quote from Markus

Quote from ursus carpaticus

Das Extrem eines Stadtbild-beherrschenden freien Turmes findet sich jedoch in Österreich. Vielleicht weiß jemand, was damit gemeint ist?

Wie wärs mit Enns?

Wobei die Nazis, glaube ich, nicht viel an dem Haus verändert haben. Die Fensterfront im Erdgeschoss wurde strenger gestaltet:

Vorher: https://img.welt.de/img/kultur…f-Hitlers-Geburtshaus.jpg

Nachher: https://www.merkur.de/bilder/2…s-braunau-lGxAa6Hatee.jpg

Und ausgerechnet das Nazi-Erdgeschoss bleibt beim neuen Entwurf weitgehend unverändert erhalten: https://oekastatic.orf.at/mims…_salzburger_vorstadt.jpg?

(Leider habe ich kein Photo gefunden, das das Haus eindeutig vorm Dritten Reich zeigt.)

Quote from tegula

Muss es dann nicht unseren Zielen nah kommen, wenn diese Umformung rückgebaut wird?

Man könnte aber argumentieren, dass der Zustand, den die Nazis geschaffen haben, der historisch interessanteste und daher auch erhaltenswerteste ist. Denn ohne seine Verbindung zu Hitler ist das Haus ja mehr oder weniger unbedeutend.

Quote from tegula

Es hat ja niemand behauptet, die Architektur sei "Nazi".

Der Standard hat sowas nahegelegt: "Der Entwurf sieht vor, das mehrfach überformte und 1938 von den Nationalsozialisten bewusst zum Monument dramatisierte Biedermeier-Bauwerk aus dem 17. Jahrhundert in seinen ursprünglichen Zustand rückzuführen." (Quelle) Und: "Der denkmalgeschützte Altbau, ein Biedermeierhaus aus dem 17. Jahrhundert, ein sogenanntes Seitenflurhaus, wurde im 18. Jahrhundert in ein Gasthaus umgebaut sowie in den 1930er-Jahren von den Nationalsozialisten mehrfach überformt." (Quelle)

(Warum Der Standard das Biedermeier hartnäckig ins 17. Jahrhundert datiert, ist eine andere Frage...)

Quote from Treverer

Dieses Video, [...] zeigt die Stadt Alexandria

Was man sieht, ist nicht Alexandria, sondern eine Phantasiestadt, zusammengebaut aus Versatzstücken antiker Architektur, wie z.B. dem berühmten Leuchtturm von Alexandria oder der Celsus-Bibliothek in Ephesus (bei 3:00).

Tübingen hats mal ohne Erfolg versucht, zusammen mit Marburg, als Musterbeispiel einer deutschen Universitätsstadt: https://www.tagblatt.de/Nachri…burg-bewerben-153642.html

Die Idee kam wohl von den Marburgern und weil die alleine keine Chance hatten, haben sie Tübingen ins Boot geholt. Wirklichen Elan habe ich damals in Tübingen nicht gespürt. Auch als Lokalpatriot muss ich sagen, dass Tübingen an Bamberg und Regensburg nicht heranreicht und der Abstand ist kein geringer, v.a. zu Regensburg (sicher die großstädtischste Altstadt in Deutschland).

Quote from Eduard

Rothenburg ist eine Kleinstadt, ich kenne niemanden, der etwas anderes behauptet. Die aktuelle Größe entspricht nicht immer der historischen Bedeutung, das ist klar. Nur mal zum Vergleich die aktuellen Zahlen: Rothenburg 10.000, die von dir genannten Tübingen und Esslingen gut 90.000 Einwohner.

Das ist mir alles klar. Rothenburg war nach den Maßstäben vergangener Zeiten, sagen wir: des Jahres 1600, keine Kleinstadt, sondern eine mittelgroße Stadt. Die Stadtbefestigung spiegelt das wider, das Rathaus und die Kirche auch, aber die restliche Bebauung kann, finde ich, da nicht ganz mithalten. Man merkt das auch im Vergleich mit anderen Mittelstädten der frühen Neuzeit, wie z.B. Tübingen, dessen Altstadt tatsächlich ein ganzes Stück kleiner ist als die von Rothenburg. Esslingen ist vielleicht ein bißchen kleiner als Rothenburg. Im übrigen will ich gar bestreiten, dass Rothenburg sehr hübsch ist und meinen Besuch habe ich auch nicht bereut. Ich bin nur mit übertriebenen Erwartungen hingefahren und somit milde enttäuscht worden.

Quote from Eduard

hat man aus Esslingen, das im Krieg nichts ernsthaft abbekam, 1/3 bis 1/2 der Altstadt ohne Not herausgerissen.

Esslingen hat einiges erdulden müssen, aber gar so schlimm ist es dann doch nicht.

Quote from ursus carpaticus

Gibt es jemanden der von Rothenburg enttäuscht ist?

Ja, ich. Die Lage überm Taubertal und die Stadtmauern sind großartig, aber die allermeisten Gassen empfand ich als eher flau. Mein subjektiver Maßstab waren die mir altvertrauten schwäbischen Altstädte wie Esslingen und Tübingen und da sind die Häuser im Durchschnitt um ein Stockwerk höher und die Gassen enger und verwinkelter. Rothenburg ist zwar der Fläche nach größer, aber die Bebauung wirkt kleinstädtischer. Und die äußeren, nach dem Krieg wieder aufgebauten Bereiche kamen wir ziemlich öde vor. Kurz gesagt: Rothenburg ist eine große Kleinstadt.