Potsdams historische Mitte - Allgemeines und Stadtpolitik

  • Wenn man so vehement für ein möglichst originales Stadtschloss einsetzt wäre es verwunderlich, wenn sie all zu moderne Fassaden bei der Randbebauung erlauben... An dieser Stelle würde ich mal noch abwarten was da wirklich kommt.


    Initiative "Bildung sta(d)t Schloss"


    http://www.bildungstadtschloss.de

  • Der Beitrag in der Zeitung ist wirr und nichtssagend. Ein Palais Barberini reloaded könnte wohl kommen, wenn ein Investor es so bauen will. Auf jeden Fall ist die Größe der Bauwerke auf die der alten Größen festgelegt. Seltsamerweise soll eine Straße mitten durch das Grundstück gehen (?) Das Bauwerk an der Stelle des Palasthotels soll aber anscheinend nicht wesentlich kleiner werden als der Altbau.


    Quote

    Der Entwurf unterscheidet drei „Mischgebiete“. Vornan ein Kopfbau etwa an der Stelle des früheren Palasthotels. Gemäß dem historischen Vorbild dürfte dort der mit etwa 25 Metern höchste Baukörper entstehen. Zur Langen Brücke hin habe man die Baukante um vier Meter zurückgesetzt. So sollen mehr Platz für Fußgänger und gute Sicht auf das künftige Landtagsschloss erreicht werden. Für den Gesamtkomplex wird eine Traufhöhe anvisiert, die 75 Zentimeter unter der des Landtagsneubaus liegen würde. Die Baulinie am Alten Markt wurde vom historischen Fassadenverlauf hergeleitet.



    Der ähnliche Beitrag in der PNN spricht explizit vom Palais Barberini als eine Hotel (falls denn ein Investor kommt).


    Quote

    Palais Barberini als kleines Hotel


    Erste Überlegungen für die Bebauung des Ufers der Alten Fahrt vorgestellt


    Innenstadt - Das Palais Barberini am Alten Markt wäre zu groß für ein Hotel: Der Kopfbau und einer der beiden Seitenflügel des beim Luftangriff 1945 zerstörten historischen Gebäudes würden bei seiner Wiedererrichtung bereits für eine Hotelnutzung genügen. Der Grund: Analysen zufolge sei am Alten Markt nur ein kleines, hochpreisiges Hotel wirtschaftlich zu betreiben.


    http://archiv.tagesspiegel.de/…1.12.2008/4475798.pnn#art" onclick="window.open(this.href);return false;\r
    archiv.tagesspiegel.de/archiv/11 ... 98.pnn#art

  • Neues vom Barberini, klingt schon besser. :)


    Quote

    Zumindestens die Wiederherstellung der Fassade des Palais Barberini scheint jedoch Konsens zu sein: Die Baubeigeordnete bestätigte vor den Bürgern wie am Tag zuvor im Bauausschuss, dass die in Ausschreibung und Bebauungsplan festgesetzte Baulinie exakt die Palais-Fassade nachzeichnet. Der B-Plan „Alte Fahrt“ soll im April 2009 in die Stadtverordnetenversammlung eingebracht und im Mai 2009 öffentlich ausgelegt werden.


    Quote

    Andere Bemerkungen, die die Baubeigeordnete testballonartig in den Hauptsaal des Alten Rathauses einwarf, trafen auf weitaus geringere Gegenliebe: „Man muss sehen, ob der Grundriss des Palais Barberini noch heutigen Ansprüchen genügt …“ Breitere Seitenflügel des 1771 von Paul von Gontard an der Südseite des Alten Markt errichteten und 1945 zerstörten Gebäudes seien vorstellbar, so die Beigeordnete. „Die Seitenflügel waren breit genug für eine Hotelnutzung“, entgegnete Kitschke streng.


    http://www.pnn.de/Pubs/potsdam/pageviewer.asp?TextID=16843" onclick="window.open(this.href);return false;\r
    http://www.pnn.de/Pubs/potsdam/pageview ... xtID=16843

  • Danke. Das klingt wirklich schon vieeeelll besser! Wäre doch schade, auf eine so herrliche Fassade verzichten zu müssen. Also ich denke, der Alte Markt, der wird schon wieder.


    Ehrlich gesat, stört mich der "moderne" Vebindungsbau zwischen dem Rataus und dem Knobelsdorffhaus. Siehrt wahnsinnig billig und willkürlichaus. Soll da auch einmal etwas passieren? Eine Reko dieses Füllbaus wäre zumindest an der Vorderfront eine gute Investition in die ästhetische Zukunft.

    „Dekoration ist der wichtigste Teil der Architektur“ (Sir William Scott)

  • Komisch, da bin ich einmal anderer Meinung.
    Dieser Füllbau stört mich nicht nur nicht, ich erachte ich sogar für gar nicht ungelungen, finde ich doch, dass er etwas spezifisch Potsdamsches an sich hat, eine beinahe zurückhaltende Vornehmheit.
    mE war sogar der Vorgängerbau mit seiner Unbedarftheit unpassender, wie ein Vorstadtrülpel inmitten bester Gesellschaft.
    Aber jeden stört was anderes.
    Die Fassade des Palais Barberini halte ich allerdings wie du für unbedingt erforderlich, Rückseite und Pasthotel hingegen nicht. Am Fluss kann man sich meinetwegen modern austoben, wobei P. den vorteil hätte, dass es über keine nennenswert-schützenswerte Silhouette verfügt wie etwa Dresden. Für Moderne ist genug Platz, aber nicht bitte unmittelbar am Alten Markt.
    Hier wären auch die ans Barberinipalais angrenzenden Häuserfassaden wichtig, aber das ist wohl frommer Wunsch.

    Augustinus (354-430) - Zweiundzwanzig Bücher über den Gottesstaat
    14. Buch 9. Kapitel
    Der Staat oder die Genossenschaft der nicht gottgemäß, sondern nach dem Menschen wandelnden Gottlosen dagegen, die eben infolge der Verehrung einer falschen und der Verachtung der wahren Gottheit Menschenlehren anhangen oder Lehren der Dämonen, er wird von den bezeichneten verkehrten Gemütserregungen geschüttelt wie von Fieberschauern und Stürmen.

  • Also ich würde den Artikel schon so verstehen, dass unter „Zumindestens die Wiederherstellung der Fassade des Palais Barberini scheint jedoch Konsens zu sein“ auch die Rekonstruktion der alten Fassade gemeint ist. Sicher, wer die Dresdner Verhältnisse kennt, der hat gelernt auch auf jeden i-Punkt einer Aussage eines Offiziellen zu achten und das ist gut so.


    Naja und um die Fassade wie annodazumal wiederherzustellen, ist es baurechtlich natürlich prinzipiell notwendig im Bebauungsplan zuerst die Weichen zu stellen und so verstehe ich den Nachsatz mit der Baulinie.


    Ist hier eigentlich jemand vom Stadtschlossverein? Das wird doch sicherlich zur Genüge durchgesprochen werden in Potsdam. Wie schaut´s aus im Schneckenhaus?


    Wenn man sichs überlegt. Es ist schon toll, was dort in ein paar Jahren wieder entstehen wird! Während andere Städte immer hässlicher werden, wird Potsdam immer schöner und schöner! Das ist vor allem der vor Ort ansässigen bürgerlichen Elite zu verdanken!

    „Dekoration ist der wichtigste Teil der Architektur“ (Sir William Scott)

  • Ja, vor allem um den dtz Alten Markt...


    Ich glaub nicht, dass es in ganz Europa einen zentralen Platz mit dieser großzügigen Weite gibt. Deshalb muss dieses Stadtschloss unbedingt verhindert werden, um dieses eindrucksvolle Wüsenbiotop zu erhalten.

    Augustinus (354-430) - Zweiundzwanzig Bücher über den Gottesstaat
    14. Buch 9. Kapitel
    Der Staat oder die Genossenschaft der nicht gottgemäß, sondern nach dem Menschen wandelnden Gottlosen dagegen, die eben infolge der Verehrung einer falschen und der Verachtung der wahren Gottheit Menschenlehren anhangen oder Lehren der Dämonen, er wird von den bezeichneten verkehrten Gemütserregungen geschüttelt wie von Fieberschauern und Stürmen.

  • Naja, der Platz der Einheit ist ein eigenes Kapitel. Hier darf mE die Moderne schon zu Wort kommen, das wäre für mich sogar wünschenswert. Für so einen übergroßen, zentralen Platz sind die bestehenden Bauten einfach zu schwach und nichtssagend.
    DDR-Architektur, die sich just in Potsdam nicht eben von ihrer stärksten Seite präsentierte, hier um jeden Preis, koste es was es wolle, zu erhalten, erscheint mir nicht als erforderlich. Ggfs kann bei der Neubebauung darauf Bezug genommen werden.
    Nur das alte Postgebäude an er Ecke Fr. Ebertstr./Yorckstraße gehört in meinen Augen unbedingt rekonstruiert.
    Sonst kann man sich am Platz der Einheit modernistisch austoben, meine ich.

    Augustinus (354-430) - Zweiundzwanzig Bücher über den Gottesstaat
    14. Buch 9. Kapitel
    Der Staat oder die Genossenschaft der nicht gottgemäß, sondern nach dem Menschen wandelnden Gottlosen dagegen, die eben infolge der Verehrung einer falschen und der Verachtung der wahren Gottheit Menschenlehren anhangen oder Lehren der Dämonen, er wird von den bezeichneten verkehrten Gemütserregungen geschüttelt wie von Fieberschauern und Stürmen.

  • In der PNN gibts noch einen Kommentar zum Vorgehen am Alten Markt. Insgesamt sehr lesenswert:

    Quote

    Wie schön, dass das Palais Barberini nicht dort stand, wo alte Fotos das Palasthotel zeigen, an der Ecke, die Humboldtstraße und Lange Brücke bilden. Dann hätte die gerade entstehende Trambrücke glatt die Rekonstruktion des 1771 errichteten, 1945 zerstörten und als architektonisch wertvoll geltenden Palastes unmöglich gemacht.


    Quote

    Im Augenblick wedelt die Beigeordnete mit einem Gutachten, wonach das Palais Barberini angeblich viel zu groß wäre für ein Hotel. Sie sagt aber nicht dazu, ob das Gutachten noch mit oder bereits ohne die 210 Zimmer des Hotelhochhauses Mercure rechnet. Denn dass dieses 1969 errichtete Haus städtebaulich zur Disposition steht, ist weitgehend unbestritten. Gleichzeitig fragt die Baubeigeordnete, ob nicht die originalen Seitenflügel des Palais Barberini für eine Hotel-Nutzung verbreitert werden könnten. Wie passt das zusammen?


    http://archiv.tagesspiegel.de/…3.12.2008/4480725.pnn#art" onclick="window.open(this.href);return false;\r
    archiv.tagesspiegel.de/archiv/13 ... 25.pnn#art



    Auch in der MV äußert man sich zur Umgestaltung der Bibliothek:

    Quote

    Die Fassade der Stadt- und Landesbibliothek wird mit der Sanierung voraussichtlich gravierend verändert. Kulturdezernentin Gabriele Fischer erklärte am Donnerstagabend im Kulturausschuss, die aus dem Jahr 1974 stammende vorgehängte Fassade sei in einem schlechten baulichen Zustand und nicht wirtschaftlich zu restaurieren


    http://www.maerkischeallgemein…l-fallen-Architektur.html" onclick="window.open(this.href);return false;\r
    http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/ ... ektur.html


    So sieht die Bibo heute aus und der frühere Zustand:

    @ unify oder gemeinfrei http://de.wikipedia.org/wiki/Platz_der_Einheit_(Potsdam)

  • Das war ja ein herrlicher Platz

    Ich entschuldige mich von Herzen für meine früheren arroganten, provokanten, aggressiven und unfreundlichen Beiträge!
    Jesus ist mein Herr und Retter!

  • Das Bild dürfte der Kleidung der Leute nach so um 1800 entstanden sein, ich habe trotz guten Willens so meine Zweifel, dass es dort 1944 noch ansatzweise so aussah.

  • Es ist halt irgendwie fragwürdig, an welcher Stelle man auf einmal DDR-Architektur erhaltenswert erachtet...

  • Quote from "unify"

    So sieht die Bibo heute aus .... :


    Puuuuuh. Übler Anblick. SPRENGEN!


    Moderationshinweis (Pilaster): Der Bibliotheksbau mag zwar vielen von uns nicht gefallen, aber bitte keine Aufrufe zu Gewalttätigkeiten.

  • Quote from "bildung"

    und die Bücher stapeln wir so lange draußen?


    Bis ihr was Besseres habt, ja. Der Bestand kann zwischenzeitlich in Westberlin eingelagert werden.

  • Ist ja wirklich nicht schön. Da hat die DDR schon bessere Bauten hinterlassen. Zuerst aber bitte den Alten Markt sanieren, dann die Verbindung mit dem Neumarkt, und erst am Schluss den P.d. Einheit. Solang wird diese Bude schon noch aushalten.

    Augustinus (354-430) - Zweiundzwanzig Bücher über den Gottesstaat
    14. Buch 9. Kapitel
    Der Staat oder die Genossenschaft der nicht gottgemäß, sondern nach dem Menschen wandelnden Gottlosen dagegen, die eben infolge der Verehrung einer falschen und der Verachtung der wahren Gottheit Menschenlehren anhangen oder Lehren der Dämonen, er wird von den bezeichneten verkehrten Gemütserregungen geschüttelt wie von Fieberschauern und Stürmen.