Zgorzelec - Görlitz (polnischer Teil)

Ja, natürlich kann ich dazu was sagen.

Also erstmal hat es mich geärgert, das ich hier nichts von der Doku (kam im MDR) vorher geschrieben habe, weil sie wirklich sehr gut war und viele Aspekte von Görlitz gezeigt hat (Mittelalter, Gründerzeit, polnischer Teil, Altstadtfest...).

Über den Wiederaufbau wollte ich auch schon schreiben, wollte dann aber noch warten, da polnische Projekte meist sehr lange dauern oder gar unterbrochen werden. Daher wollte ich erst was dazu schreiben, wenn es bereits erste Ergebnisse gibt, da in so einem Forum das Interesse ja schnell auf was anderes gelengt wird und wenn da ein Jahr nichts mehr passiert, weiß dann keiner mehr davon.

Aber ich werde in 2 Wochen mal einen Bericht dazu hier reinschreiben mit viel Bildmaterial (komme erst in 2 Wochen wieder an einen Scanner, ich hab ja alles immer nur analog).

Aber schon mal vorab Info:

Es handelt sich um den Töpferberg (jetzt Postplatz auf polnisch) in der ehem. Ostvorstadt von Görlitz, jetzt Zgorzelec. Er befindet sich direkt an polnischen Ende der neu errichteten Altstadtbrücke. Also nur 50m von der dt. Grenze entfernt und auch von der deutschen Seite sichtbar. Daher zähle ich es eigentlich noch zu Görlitz und es wäre nett, wenn dieses Thema noch zu Görlitz reingeschoben wird und nicht bei "Ausland" bleibt.
In der Tat wurde die Bebauung sowie die andere Bebauung am Ostufer in der Gegend in den 50ern abgerissen (nur die Dreiradenmühle blieb), wegen, offiziell, Schwambefall. Aber eigentlich sollte einfach die Grenze freigehalten werden (ähnlich wie an der Mauer in Berlin, ist ja auch eine Grenze mitten in der Stadt). Nun soll nach und nach ALLES wieder aufgebaut werden (Töpferberg angeblich schon nächstes Jahr) und auch die alte Beleuchtung und das Pflaster auf der Straße soll wieder kommen. Also eigentlich perfekt das ganze (wird sicher auch in Ziegelbauweise ausgeführt, wie ich die Polen kenne).
Wie gesagt, alles ausführlich mit historischen und aktuellen Bildern, sowie Pläne des Wiederaufbaus in 2 Wochen. Seid gespannt!

Nicht ganz. Die Region stimmt schon, allerding ist der Platz auf der anderen Seite der Straße (also nicht am direkten Ufer, sondern am bewaldeten Hang, also vom Turm der Dreiradenmühle auf den Bildern verdeckt).
Was einzigste was sich an den Perspektiven ändern wird, ist ein Hotelneubau links neben den verstümmelten Gründerzeitbau (der mit den Satellitenschüsseln).

@ Johan

Das ist einfach ein großer Wohnblock aus Plattenbau (mit verschiedenen Geschoßzahlen). Wer wird leider so schnell nicht abgerissen werden, da Polen ja nicht so ein Leerstand an Wohnungen hat wie Deutschland.

@ Karasek

Ja, ja, habe ja auch vor in den nächsten 1-2 Monaten mir eine Digitalkamera zu zulegen.

Von "allem" weiß ich ja auch nur, weil ich beim Tag des offenen Denkmal bei einer Führung mit dem poln. Stadtarchiteckten und dem dt. Stadtbildpfleger (beide auch im MDR zu sehen) war. Ja, auch die Häuserreihe neben der Dreiradenmühle soll wieder erstehen, sowie die Häuser rechts und links vom Töpferberg. Also die ganze Breslauer und Prager Straße. Auch alte Straßenschilder mit den alten dt. Namen sollen wieder aufgestellt werden (mit den poln. Namen natürlich auch drauf).
Bis alles fertig ist, wird es aber noch 5-10 Jahre dauern. Nur die Straße sowie die Bebauung am Töpferberg sollen bereits nächstes Jahr fertig sein.
Wie gesagt, Bilder folgen leider erst in 2 Wochen, auch wenn du schon ehern was reinstellen wirst.

Danke, das du mir den Vortritt lässt mit den Bilder

Ach so schlimm ist das mit den Namen nicht. In Breslau (Wroclaw) wird auch recht offen mit der Vergangenheit umgegangen (vor allem die Jugend), das sogar der Bürgermeister in Interviews, wenn er deutsch spricht, seine Stadt "Breslau" nennt.

Natürlich soll auf den Schildern hauptsächlich der poln. Name stehen und dann klein darunter der deutsche. So wie in der Region Bautzen mit den sorbischen Namen. Eigentlich ist das ja auch nichts besonderes. Die Breslauer Straße heißt jetzt immer noch so, nur eben auf polnisch (also Ulica Wroclawa oder so ähnlich), man schreibt also nur den deutschen Namen drunter. Bei uns in Görlitz steht ja auch an vielen Orten ein polnischer Text drunter (z.B. im Karstadt am Eingang oder im Fahrstuhl).

So, nun endlich die versprochenen Bilder!

Das meiste dazu habe ich ja schon geschrieben, deshalb hier nun nicht mehr ganz so ausführliche Erklärungen. Die Bilder sind entweder von Ebay Verkäufern eingescannte Postkarte oder von mir eingescannte Fotos, daher ist die Qualität nicht immer bestens, aber man bekommt einen Eindruck.

Dies ist nun also der Töpferberg, so wie er bis in die 50er hinein existierte:

Und so sah er noch im Mai 2003 aus (das Brunnenhaus wurde kurz davor saniert):

Im September des gleichen Jahres wurden die Mauer und Zäune erneuert, sowie die Postmeilensäule wieder aufgestellt, allerdings nur als Kopie. Die Bruchstücke des Originals liegen in einem Museum in Breslau.

Und nun soll eben die Bebauung um den Platz wieder entstehen. Sicher nicht so tolle Häuser wie am Neumark in Dresden, aber immerhin etwas.

Wie man sieht, sind die Häuser ziemlich dicht am Original, obwohl es nicht zwingend eine Rekonstruktion werden sollte. Allerdings wird der Platz etwas größer als vorher und auch die Pflasterung und die Bänke sollen modern werden. Außerdem soll unter dem Platz eine Tiefgarage entstehen (also irgendwie doch wie am Neumarkt ), was sich aber durch die Hanglage leicht realisieren läßt. Bei dem hinteren gelben Haus wird nun auch ein Durchgang entstehen, damit man zu den dahinter entstandenen Plattenbauten kann (z.Z. ein Trampelpfad, führt aber direkt vom Wohngebiet zur Grenzbrücke).

Mittlerweile wurde bereits die alten Keller ausgegraben (leider von unten wenig zu erkennen) und nun für die Tiefgarage weggerissen (wieder wie Neumarkt)

Wenn es weitere Fortschritte gibt, werde ich es hier posten.

Aber wie ich bereits sagte, soll auch die Umgebung wiederhergestellt werden. Das Pflaster und sogar die Verkehrsinsel, die man oben erkennt, werden wieder kommen.

Gegenüber, also direkt an der Neisse, war auch Bebauung die in der gleichen Zeit abgerissen wurden. Es gibt aber meist nur von hinten, also der Uferseite.

Früher:

Und heute (man erkennt rechts noch das einzigste Haus was, neben der Dreiradenmühle, geblieben ist). Im Hintergrund verstümmelte Altbauten.

Auch diese Bebauung soll irgendwann mal wieder entstehen.

Nun noch Vergleichsbilder in die Straße hinein (einmal von Norden und einmal von Süden).

Man sieht wie wenig übrig geblieben ist, da beide Seiten abgerissen wurden.

Zur besseren Einordnung nun noch ein paar Luftbilder. Zu erst ein Satellitenbild von D-Sat in das ich mal die Gebiete eingezeichnet habe, sowie die bereits wieder erstandene Altstadtbrücke. Der Fluss ist die Grenze zwischen D und PL.

Rechts ist Polen, quasi ohne Altstadt, nur Plattenbauten (weiter südlich auch Gründerzeitler), links ist Görlitz. Auch neben dem Töpferberg (rechteckige Einbuchtung) sollen die Häuser wieder kommen und auf der Freifläche südlich der Brücke (poln Seite) soll ein modernen Hotel hinkommen.

Noch eine Schrägaufnahme (links am Fluss):

Und historisch (hinter der Kirche):

Das war's eigentlich erstmal zu dem Gebiet. Vielleicht noch kurz zum Gebiet weiter südlich, wo noch die Häuser erhalten sind und sogar noch ein verhunzter Gründerzeitbau (links im Bild) direkt an der Neisse steht.

Diese Häuser werden nun langsam saniert (später noch ein sehr gelungenes Bsp dazu). Das Gründerzeithaus (aufgestockt), gehört dem gleichen Investor, der die anderen Häuser wiederaufbaut und auch das moderne Hotel zwischen Brücke und eben diesen Gründerzeithaus bauen will. Bleibt zu hoffen, dass das Haus wieder historisch hergestellt wird.

Hier dazu ein Artikel aus der SZ vom 26.11.04.

Zitat

Neißevorstadt als Vorbild für die Innenstadt

Das Projekt Neißevorstadt hat der Zgorzelecer Stadtarchitekt Adam Cebula am Donnerstag Unternehmern erläutert.

„Der Bebauungsplan ist nicht ideal, ich würde es gründlicher machen.“ Adam Cebula hat per Polylux Straßenzüge an die Wand geworfen. Sie zeigen, wie nach dem Willen des Zgorzelecer Stadtrates das Areal um den Töpferberg, der heute Postplatz heißt, wieder aufgebaut werden soll. Und der 36-jährige Stadtarchitekt, seit März im Amt, hat sich an die Vorgaben zu halten.

Zwei Investoren – ein Grieche und ein in Polen aufgewachsener, aber in Deutschland lebender Immobilienmakler – stehen in den Startlöchern. Dem einen gehören die beiden Randseiten der künftigen Bebauung, dem anderen die lange Seite mit dem schönen Blick auf die Görlitzer Altstadt.

Bei der Bebauung des Töpferberges orientiere man sich bei den Fassaden und der Gebäudehöhe an der einstigen Bebauung. Es werde aber keinen originalgetreuen Wiederaufbau geben, sagt Cebula. Der Platz werde etwas größer ausfallen und mit Terrassen, Treppen, Rampen und Grün gestaltet. Etwas Bauchschmerzen bereitet dem Architekten noch das Hotel, das unmittelbar neben der Altstadtbrücke am Ufer der Neiße errichtet werden soll: „Ich bin für moderne Architektur, aber sie muss gut sein und zum Ort passen.“ Cebula hat deswegen einen Gesprächstermin mit dem Investoren geplant.

Weit fortgeschritten ist dagegen die Neugestaltung der ehemaligen Prager Straße (Ulica Daszynskiego). „Wir arbeiten hier vor allem bei der Fassadengestaltung eng mit den Hauseigentümern zusammen“, sagt Cebula. Die Daszynskiego soll künftig ein Boulevard werden. Im Frühjahr soll mit der Sanierung des Straßenbelages begonnen werden. Bei dieser Gelegenheit wird das Jakob-Böhme-Haus neu verputzt.

„In unserer Stadt passiert zurzeit sehr viel, aber eben nicht geordnet“, sagt der aus Bogatynia (Reichenau) stammende Architekt. Cebula kniet sich mit viel Elan in die Arbeit: „Ich muss einfach einen Schritt weiter sein, als die Investoren, muss Konzepte vorlegen können.“ Die Rekonstruktion und Modernisierung sind nicht das einzige Problem der Neißevorstadt. Auch die soziale Struktur des Viertels soll behutsam verändert werden. „Bisher lebten hier soziale Randgruppen, war die Kriminalität sehr hoch“, sagt Cebula. Jetzt soll hier der wichtigste Stadtteil mit Pensionen, Gaststätten, Geschäften und auch Wohnungen entstehen.

Ziel des Stadtrates ist es, die gesamte Neißevorstadt zum Vorbild für die künftige städtebauliche Entwicklung von Zgorzelec zu machen. Die Zusammenarbeit mit Görlitz ist dabei ausdrücklich erwünscht. Im neuen Jahr will Cebula mit der Erarbeitung eines Bebauungsplanes für die Innenstadt beginnen. Hier schwebt ihm vor, einer der bisherigen Zufahrtsstraßen zur Stadtbrücke in einen Fußgängerboulevard umzuwidmen. Aber es gibt auch Widerstand. Der Tankstellenbetreiber nahe der Stadtbrücke ist von den Plänen für eine autofreie Uferstraße alles andere als entzückt. Offen ist auch der Zeitplan. Die Stadt hat es beim Verkauf der Grundstücke versäumt, die Investoren zu einer konkreten Zeitschiene für den Bau zu verpflichten.

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Zitat von "Elsner83"

Ja, ja, habe ja auch vor in den nächsten 1-2 Monaten mir eine Digitalkamera zu zulegen.

Etwas off-topic, aber: hoffentlich wirds was Ordentliches. Ich bin jetzt auf ne digitale Spiegelreflex umgestiegen, u.a. weil ich die Nase voll hatte davon, daß die Bilder der Kompaktdigi nicht mal an die analogen der Revue-Knipse aus meiner Kindheit heranreichten.
Der Dynamikumfang ist selbst bei sehr guten Kameras immer noch ein Problem, es sei denn man kauft sowas wie die die Fuji S3 Pro mit ihrer speziellen Sensortechnik. Bei Kompaktkameras ist er (für mich) völlig unakzeptabel. Sind die Häuser hell genug, ist der Himmel meist schlohweiß, zumindest sieht er aber sehr hell und blaß aus. Ähnlich wie bei Diafilm. Da hilft nur, unterzubelichten, in Raw-Format aufzuzeichnen und dann hinterher die dunklen Stellen aufzuhellen..oder optische Filter (Graufilter, Polfilter) zu benutzen.

Weiß nicht, wie weit du dich da schon informiert hast, aber ich will dich nur vorwarnen, daß sich dahingehend Enttäuschung breitmachen könnte, denn bei Architekturfotografie hat man das Problem eigentlich ständig. Und Tests stürzen sich oft lieber auf die heute unkritische Auflösung oder die Verzeichnung.

Dieses Bild des Monats oder was das ist links oben in der Maske des Forums hier ist ein gutes Beispiel.. der Himmel geht noch, aber die vom Tageslicht angestrahlte Fassade rechts ist 'ausgeschossen' und komplett weiß, während die dunklen Teile des Baumes schon fast im Schwarz absaufen.

Kannst mir Fragen dazu auch als private Nachricht schreiben (wg. Off-topic); ich wüßte außerdem gerne, was du für eine Analogkamera hast.

In Bezug auf die Bilddetails ist das ja auch wie gesagt kein Problem mehr, zumal ich die höhere Schärfentiefe der kleinen Konstruktionen vorteilhaft finde.
Aber bei schlechtem Licht wirds mit der Kompaktdigi sehr schwierig (zugegebenermaßen auch mit der analogen, wenn man nicht 2 Kameras hat von denen in einer ein 800ASA-Film steckt, denn ständig benutzen will man den ja nicht).

Und wie gesagt, die schlechte Dynamik hat mich erschreckt. Diese ganzen Techniken mit Übereinanderlegen von mehreren verschieden hellen Bildern gibt es nicht umsonst.. wenn das Gebäude nicht gerade von der Sonne ansgestrahlt wird, stößt man sehr leicht an eine Grenze. Wenn einem der weiße Himmel egal ist, hat man natürlich kein Problem =).

Was ich bei den Kompakten immer ätzend fand, sind auch diese ausgefransten Kanten, diese leichte "Verschmiertheit" vor allem bei höherer Empfindlichkeit, die vor allem durch die Rauschunterdrückung der Firmware hervorgerufen werden.. das Filmkorn war weniger störend. Weitwinkel äquivalent zu 28mm an Kleinbild kriegt man auch eher selten, meist gehts erst bei 35 los. Schon einschränkend für Architektur.

Aber jeder muß selbst wissen, was er braucht..bei ausreichendem Licht sind die Sensoren neuerer Digis schon ok. So, genug abgeschweift :P.

Auf der Hompage der Stadt Görlitz kann man erkennen, dass sich auf der polnischen Seite hinter der Altstadtbrücke eine riesengroße Baustelle befindet. Ist das der Platz, auf dem die rekonstruierten Altstadthäuser wiederaufgebaut werden?

http://www.goerlitz.de/index_tourismus_stadtportrait.html

Beim Feld "Suche" einfach nur "Webcam" eingeben!

Ja, das ist der Platz. Ich war heute erst wieder dort. Es wird bereits fleißig gegraben, da erst eine Tiefgarage gebaut wird.

Na klar kann ich Fotos zeigen. Nur sind die Polen echt langsam. Eben wie das Geld grade fließt.
Ich wunder mich allerdings warum meine ganzen Bilder auf der Seite davor nicht mehr angezeigt werden, sind alle noch bei Arcor hochgelanden.

So war es:

Und so der alte Zustand vor ein paar Jahren:

Dann wurde die Postmeilensäule rekonstruiert:

Und so soll's wieder werden:

Aktueller Baufortschritt (gestern):

Reste der alten Keller: