Gengenbach

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    • Bürgerinitiative zum Schutz der Altstadt Gengenbach
      Bürgerinitiative zum Schutz der Gengenbacher Altstadt - Startseite

      Die Notwendigkeit einer BI in Gengenbach dürfte ein weiterer Indikator dafür sein, wie sehr der Modernismus zunehmend Altstadtsatzungen untergräbt und sich auch in bisher besonders geschützte Stadtensembles vorfrisst. Warum Neubauten im Ensemble eines der bedeutendsten Stadtbildern Baden-Württembergs wie am Beispiel Löwenbergareal ersichtlich ausfallen müssen, darauf gibt es keine vernünftigen Antworten.


      Jeder, der sich die
      Fähigkeit erhält Schönes zu erkennen, wird nie alt werden.

      www.archicultura.ch

    • Geplanter Abbruch des Hotels Salmen

      Nach dem Verkauf des Gebäudes an eine Wohnbaugesellschaft scheint der Abbruch des altehrwürdigen Hotels zu drohen:

      bo.de/Lokales/Offenburg/Salmen-rueckt-in-den-Fokus

      Der »Salmen« ist wohl die älteste der Gengenbacher Schildwirtschaften,
      die an den kunsthandwerklichen Aushangschildern erkennbar waren. Der
      »Salmen« mit dem Gangfisch oder Salm nahm dieses Wappentier in seinem
      Schild auf. In den meisten Fällen befand sich in der Nachbarschaft der
      Schildwirtschaften eine Schmiede oder Wagnerei. Beim »Salmen« war es die
      Schmiede Lipps. Ein Ensemble für Reisende: Herberge, Bewirtung,
      Instandsetzung der Pferdegespanne. Der erste der 22 Eigentümer wurde
      1510 beurkundet, 1976 die Gastwirtschaft aufgegeben, der »Salmen« ist
      heute ein Hotel, dazu gibt es eine Arztpraxis. Die rechte Haushälfte war
      von der Post belegt, die vor einigen Jahren auszog.

      Das Gebäude wurde 1786 abgerissen, kurz darauf folgte der Neubau mit
      Brauerei. Baumeister war kein Geringerer als Victor Kretz, Ratsmitglied
      der Freien Reichsstadt Gengenbach. 1784 wurde das prächtige Rathaus
      fertiggestellt, dieses imposante Gebäude entstand nach seinen Plänen im
      Übergangsstil von Rokoko zum Klassizismus. Weitere typische Gebäude aus
      jener Epoche sind das heutige Schuhhaus Armbruster sowie das Dach des
      Kaufhauses am Marktplatz, die deutlich die Handschrift von Kretz zeigen,
      typisch mit Mansarddach, das er aus dem Elsass einführte.


      Dennoch droht nun der Abbruch:
      Dem Objekt fehlt es an Originalität«, sagte Wolfgang Kaiser vom Referat
      Denkmalpflege des Regierungspräsidiums Freiburg. »Denkmalpflege schützt
      die Bausubstanz, nicht das Erscheinungsbild«, so Kollegin Gitta
      Reinhardt-Fehrenbach, das Gros des Gebäudes sei »sehr verändert«, was
      noch da sei, wie Keller, Treppe und Dachstuhl, reiche nicht aus. Bis
      1964 sei der »Salmen« noch auf der Denkmalschutzliste gestanden, 1981
      nach baulichen Veränderungen im Gebäude und Überprüfung des damaligen
      Denkmalpflegers indes gestrichen worden. 2009 sollte
      Reinhardt-Fehrenbach dies überprüfen und bestätigte den Sachverhalt,
      auch weil die dortige Heimatgeschichte in diesem Gebäude heute an nichts
      mehr festzumachen sei.


      Hier ein weiterer Artikel:

      bo.de/Lokales/Offenburg/Der-Salmen-steht-vor-Abriss

      Es befindet sich außerhalb der historischen Altstadt an der Leutkirchstraße.

      Die Wohnbaugesellschaft plant dort eine Mehrfamilienwohnanlage mit 2, 3 und 4 Zimmer-Eigentumswohnungen,
      geschmackvoller Ausstattung, Aufzug und Tiefgarage:

      stuckert.de/stuckert-wohnbau/n…/leutkirchstrasse-13.html
    • Ravensberger wrote:

      ....
      Dennoch droht nun der Abbruch:
      Dem Objekt fehlt es an Originalität«, sagte Wolfgang Kaiser vom Referat
      Denkmalpflege des Regierungspräsidiums Freiburg. »Denkmalpflege schützt
      die Bausubstanz, nicht das Erscheinungsbild«, so Kollegin Gitta
      Reinhardt-Fehrenbach, das Gros des Gebäudes sei »sehr verändert«, was
      noch da sei, wie Keller, Treppe und Dachstuhl, reiche nicht aus. Bis
      1964 sei der »Salmen« noch auf der Denkmalschutzliste gestanden, 1981
      nach baulichen Veränderungen im Gebäude und Überprüfung des damaligen
      Denkmalpflegers indes gestrichen worden. 2009 sollte
      Reinhardt-Fehrenbach dies überprüfen und bestätigte den Sachverhalt,
      auch weil die dortige Heimatgeschichte in diesem Gebäude heute an nichts
      mehr festzumachen sei.


      Wundert uns dieser Materialfetisch der Denkmal-"schutz"-behörde? Nein, dass ein solcher prägender Bau in einem solch guten Zustand abgerissen werden soll, wundert uns leider nicht. Die Charta von Venedig gehört endlich dorthin wo sie eigentlich immer schon hingehört hat, auf den Altmüll.
    • Ergänzungen Abbruch Gasthaus Salmen

    • Mein Fazit:
      Der bemühte Neubau mit seiner absurden Fenstergliederung und "Versprossung", wenngleich eine optische Seltenheit, da besser als das was sonst an Investorenarchitektur nach Abbrüchen folgt, kann nicht über den Verlust des traditionsreichen Gasthauses mit seinem Mansarddach hinwegtrösten.


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    • Nicht so übel? Also dieses Haus ist eine Beleidigung für den Platz auf dem es steht. Diese total verschobenen Proportionen. "Stilvoll", wie diese plumpe Investorenarchitektur zu Marketingzwecken betitelt wird, ist
      sie aber ganz sicher nicht. Vielmehr zeugt sie von genau dem Gegenteil: absolut stillos.
      Man beachte die die Dachgauben (oder wie man diese aufgeblasenen Dinger zur Nutzraum- nein zur Profitmaximierung nennen soll).
      Über diese völlig verkorkste Pseudoversprossung an den Fenstern brauchen wir nicht zu sprechen. Manche Fenster mit Dekofensterläden, manche ohne, bei allen Fensterläden aber merkt man auf den ersten Blick aufgrund des proportionalen Missverhältnisses, dass diese nicht zum schließen gedacht sind, da die Fenster zu breit sind für die Fensterläden. Vollends absurd wird das natürlich dann, wenn sich an den "Fensterläden-Fenstern" die Rollläden schließen (wie auf dem Investorenfoto ganz rechts. Überhaupt diese seltsamen Fensterformate! Links steigt die verzinkte Industrieschornstein-Blechröhre empor, wie überhaupt auch Dachrinnen und Wasserablauf aus Zink sind statt wie beim Vorgänger aus Kupfer. Und was hat eigentlich der Vorgarten mitten in der Innenstadt verloren???
      Was für eine Ausfallstraße gerade noch erträglich ist, ist mitten in der Innenstadt eine schallende Ohrfeige für jeden Betrachter.
      Um Himmels Willen lassen wir uns doch bitte bitte nicht von so einem "Potjomkinschen Haus" blenden, für das ein Barockhaus abgerissen worden ist(!). Da hat der Investor versucht, mit ein paar Versatzstücken traditionelle Architektur vorzutäuschen und der Gemeinderat war wahrscheinlich auch noch froh darum. Diese Häuser sind noch mehr Gift für Ortsbilder als Brutalobauten, suggerieren sie doch, dass man historsche Bauten einfach ersetzen kann und es nicht so schlimm ist. Die nächsten folgen bestimmt, nur das man das mit guten Gewissen durchgehen lassen wird.
      Die Moderne verleugnet ihre Herkunft, weil sie fürchtet, die Auseinandersetzung mit ihr könnte sie überfordern - oder ihr gar ihre eigene Banalität vor Augen führen. — Dr. Melanie Möller

      The post was edited 1 time, last by thommystyle™ ().

    • @thommystyle™

      Der Neubau ist kein Freibrief für Abbrüche wie Du befürchtest oder eventuell suggerierst. Kritik am Abbruch und der Verlust des wertvollen barocken Gebäudes wurden hier und vor Ort mehrfach geäußert. Darin sind wir uns soweit einig, denke ich, und darüber müssen wir eigentlich nicht sprechen.
      Die Fensterthematik ist indes so wichtig, dass sie immer wieder, auch hier, angesprochen werden muss, insbesondere auch im Falle von Neubauten im historischen Kontext!
      Oder ist das deinerseits direkt/ indirekt womöglich ein Plädoyer für modernistische "Brutalobauten", welche, so derlei Situationen wie hier in Gengenbach entstehen, der "angemessener Ersatz" sein sollen? Ich habe fast den Eindruck und hoffe es dennoch nicht. Wenn ich Begrifflichkeiten wie "Potjomkinschen Haus" lese, horche ich auf, ist das doch die Sprache des Modernistenlagers...

      Trotz seiner Schwächen und vor dem Hintergrund des Abrisses ist das entstandene neue Gebäude tatsächlich das geringere Übel für das Stadtbild gegenüber jedem langweiligen Modernismus und Brutalobau.


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      The post was edited 1 time, last by zeitlos ().

    • Nein, damit wollte ich sicherlich kein Plädoyer für Brutalobauten abgeben. Aber - und das liegt wahrscheinlich am geschulten Auge - liegen solche Bauten für mich qualitativ auf einer Ebene mit Brutalobauten. Brutalobauten negieren die Umgebung völlig und zeigen ihr offen den Stinkefinger. So ein Bau, wie der dort entstandene macht das wesentlich subtiler. Dieser Bau, behaupte ich, negiert ebenfalls die Umgebung und die Tradition in Materialwahl, Proportionen, der Tektonik und auch in der Lage. Wahrscheinlich ist das gar nicht absichtlich und der Architekt/Bauingenieur dachte, Wunder was er da entwirft. Es kaschiert halt nur äußerst notdürftig das es (zumindest architektonisch) Investorenschrott ist.
      Mag sein, dass der Begriff durch das Modernistenlager vorbelastet ist, aber meiner Meinung nach passt er hier sehr gut: das Haus versucht etwas darzustellen, was es nicht ist.

      Gerade für solche Bautypen gibt es übrigens aus den 20er und 30er Jahren hervorragende Beispiele, wie man es richtig machen könnte!

      Off-topic:
      Und dass solche Architektur durchaus geeignet ist, Stadträte zu beruhigen, und noch öfters mal den ein oder anderen Abriss Widerstandslos durchgehen zu lassen, ist denke ich nicht allzuweit hergeholt: anderes Bundesland, anderer Ort, vor kurzem ein Bericht über ein stattliches Sanatorium aus den 10/20er, Heimatstil, augenscheinlich ist das Haus zwar in Ordnung, der Besitzer will es aber nicht herrichten, Stadtrat zwiegespalten: soll man Abrissgenehmigung erteilen oder nicht? einige Stadträte sagten, der Besitzer könne sie bekommen wenn er das Haus möglichst so wieder aufbaut, wie es vorher dagestanden ist. Wie das dann ausgeht kann man sich natürlich jetzt schon vorstellen. Hinterher werden alle entgeistert davon sprechen, dass das so nie geplant gewesen sei und der Bauherr dieses und jenes versprochen hätte. Auf Bußgelder wird man wie meistens dann trotzdem großzügig verzichten und von einer "absoluten Ausnahme" sprechen.
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      The post was edited 1 time, last by thommystyle™ ().

    • Das und der bauliche Verlust an sich schmerzt augenscheinlich. Der Neubau an dieser Stelle fällt, wer um den städtebaulichen Kontext im historischen Bereich zwischen Obertorturm und der Vorstadt entlang des Haigerachs zum Auftakt des sogenannten Oberdorfs weiß, qualitativ gegenüber dem Vorgängergebäude ab oder wie mir gestern jemand schrieb: "Das tut in den Augen weh."


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    • Das hier ist einmal wieder gutes Anschauungsmaterial, um zu verstehen, warum auch noch so angepasste moderne Architektur historische Bausubstanz in den allermeisten Fällen nicht ohne einen Stadtbildverlust zu ersetzen in der Lage ist. Der Neubau ist an sich wirklich gelungen und zeugt von dem Bemühen, zumindest keine zu drastischen Kontraste zu erzeugen. Dennoch hat die Szenerie ein hohes Maß an Charme und Heimeligkeit eingebüßt. Die malerische, pittoreske Ansicht ist nicht mehr, heute wirkt der Ort, obgleich zwar überhaupt nicht hässlich, doch steril. Alte Bausubstanz ist eben ein nicht neu zu erzeugender Schatz. Um hier einmal Schopenhauer frei zu zitieren: "Jeder Mensch kann einen Altbau abreißen, aber alle Architekten der Welt können keinen herstellen". Dennoch weiß man halt nicht, wie es um das Gasthaus zum Löwen stand, eventuell war es einfach nicht mehr zu retten. Da muss man dann schon froh sein, wenn der neue Ersatzbau so aussieht und bei allem Bedauern anerkennen, dass man hier wenigstens nicht versucht hat, einen architektonischen Kontrapunkt zu setzen.

      The post was edited 1 time, last by Suebicus ().

    • So sehe ich das auch. Hier ist meines Erachtens auch kein wirklicher architektonischer oder städtebaulicher Verlust eingetreten, sondern eben ein Verlust von Historie, Tiefe und Patina. Diese Faktoren kann man tatsächlich nicht ersetzen. Außer man gibt sich bei einer Rekonstruktion viel Mühe, diese Faktoren nachzubilden.
    • Eben. Deshalb wird auch jede rekonstruierte Altstadt niemals mehr ganz an eine echte heranreichen. Der Charme von (wirklich alten) Altbauten besteht zu einem nicht geringen Maße in der Imperfektion, in den Ungenauigkeiten, dass eben nicht alles ganz gerade und genau ist. Deshalb wirken auch Gründerzeithäuser in wirklichen Altstädten oft wie Fremdkörper, trotz ihrer eigentlich hohen architektonischen Qualität. Das Krumme und Schiefe alter Städte ist ein nicht zu unterschätzender Faktor beim Zustandekommen ihrer Romantik und ihres menschlichen Charmes, aus allen Ecken wispert es Geschichten lange versunkener Tage. Man kann natürlich nicht bei einer Rekonstruktion verlangen, schiefe Balkan einzusetzen, um den Eindruck historischer Tiefe vorzutäuschen. Da geht Pragmatismus auf jeden Fall vor, da bin selbst ich nicht Romantiker genug, um das zu fordern. Trotzdem (auch in Bezug auf die kürzlich im Frankfurt-Thread geführte Diskussion) wird hierbei noch einmal der Wert originärer Bausubstanz deutlich, den Eindruck gelebter Geschichte kann man halt nur sehr schwer künstlich erzeugen.
    • Da stimme ich dir voll zu suebicus. Und du weißt zurecht darauf hin, dass ein wesentlicher Charmefaktor in Innenstädten ja diese kleinen Fehler sind. Und genau das sprach ich ja in der Frankfurtdiskussion schon einmal an. Diese Details lassen sich leider auch bei Rekonstruktionen nicht mehr reproduzieren, weil es das Baurecht in den meisten Fällen einfach nicht mehr zulässt. Die durchhängenden Decken wird es nicht mehr geben, eben weil es heute keine Holzdecken mehr gibt. Die sich leicht nach außen wölbenden Wände, die ich sie mal in Hachenburg gezeigt habe, auch die sind mit heutigen Baumethoden faktisch ausgeschlossen.
      Daher ist der Wert historischer Bausubstanz so extrem wichtig, weil selbst wenn man den historischen Fehler eines Abrisses später erkennt, so können einige Charakteristika historischer Substanz heute leider nicht mehr reproduiert werden und sind so für immer verloren.
      Daher können Rekos in wesentlichen Teilen Stadtreparatur betreiben, sie können Originalsubstanz aber nie völlig ersetzen. Diese Tatsache kann man beispielhaft in Frankfurt erleben, wo man sich eine derartige Mühe mit den Bauten gegeben hat, aber die fachwerktypischen "Macken" werden diese Bauten auch in 100 Jahren nicht haben. Leider.
      Somit steht Substanzschutz von dem, was noch da ist, immer an erster Stelle!
      APH - am Puls der Zeit