"Die Wunde Dresden"

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Dabei könnte die Ecke ein herrliches Historismus-Jugendstil-Studentenviertel sein so zwischen TU und HTW … … Was kostn sowas? Ob das ne Bank abnicken würde? *lol*

Rekonstruktionen wären unbezahlbar und sind aus politischen und ideologschen Gründen nicht gewollt. Abgesehen davon wäre in meinen Augen einzig der Wiederaufbau des Hauptgebäudes der ehemaligen TH (heutige TU) am Lisztplatz (ehemailger Bismarckplatz) sinnvoll und richtig.

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Hoffnung macht einzig und allein, dass die Platten-Zeile komplett unsaniert ist und dementsprechend in schlechtem Zustand. Vielleicht nur eine Frage der Zeit bis sie weg kommen. Aber derzeit sind sie leider noch voll belegt...

Durch Uni- und Innenstadtnähe und die niedrigen Mietpreise sind die Platten sehr gut ausgelastet und eine Renovierung aus Renditegründen deshalb nicht notwendig. Ein Abriss und die anschließende Wiederaufnahme der Blockrandbebauung wäre zwar sinnvoll, ist aber meiner Meinung nach illusorisch, da für den Großvermieter Gagfah nicht lohnenswert. So gesehen wird es in den nächsten zehn Jahren sicherlich zu umfassenden Renovierungen und damit zu einer Zementierung des Ist-Zustandes kommen.

Da ein Freund von mir in einem Hochhaus auf der Räcknitz-Höhe wohnt, kann ich manchmal einen Blick auf den gesamten Dresdner Talkessel werfen. Die Aussicht beeindruckt und erschreckt einen gleichermaßen! Meiner Meinung nach müsste man, um eine Heilung des Stadtbildes zu erreichen, an großflächige Abrisse im Plattenbaubestand denken. In dieser Hinsicht wäre eine Herausnahme der Zehn- und 17-Geschosser dringend geboten. Anfangen sollte man damit in städtebaulich sehr sensiblen Bereichen, wie dem Elbufer und der Grunaer Straße. Aber auch Bereiche wie die Fritz-Löffler- und die Budapester Straße wären hier zu nennen. Allein mir fehlt, ob meines Realitätssinns, der Glaube an eine Umsetzung solcher Maßnahmen.

Man könnte die Fritz-Löffler-Straße vielleicht mit osteuropäischen Architekten als "russisches Viertel" in eine neogründerzeitliche Prachtallee verwandeln.

Zitat von "ursus carpaticus"

Man muss das nicht so tragisch sehen.

Aus Deinen Worten spricht die fehlende Kenntnis bzw. Wertschätzung der Qualität und Originalität Dresdner Stadtplanung um die Jahrhundertwende. Hier ist uns ein Stück Baukultur verlorengegangen, die der ehemaliger vorgründerzeitlicher Altstadtbereiche, bzgl. derer Du Dein Interesse bekundet hast, in keiner Weise nachsteht. Dresden hat die Vorzüge gründerzeitlichen Bauens nochmals auf die Spitze getrieben - m.E. haben wir hier geradezu das "Hauptwerk historistischer Städteplanung und Baukultur in Deutschland" verloren. Das wiegt für mich nicht weniger schlimm als der Verlust weiter Altstadtbereiche Dresdens.

In der Südvorstadt steht glücklicherweise noch mehr, als Christophs Bilder vermuten lassen. Ein sehr heterogenes Viertel mit mehreren tlw. hochqualitativen erhaltenen Ensembles.

Zitat von "Christoph"

Ich habe mich bei den Bildern aus dem Schweizer Viertel auf Villen beschränkt, denen man Spuren von Kriegsschäden ansieht.

Ich weiß. So heißt ja auch der Strang. Meine Anmerkung war nicht als Kritik zu verstehen.

Danke für den Faden. Ich war in der Gegend groß geworden.... Als historische Reminiszenz zwei Uraltfotos, aufgenommen um 1890 von einem Balkon an der Westseite der Reichsstraße/Fritz-Löffler-Straße, etwa da, wo jetzt die Straßenbahnhaltestelle Reichenbachstraße liegt:

Blick nach Norden zum Stadtzentrum:
http://www.deutschefotothek.de/obj80752190.html

Blick nach Süden zur Russisch-Orthodoxen und Amerikanischen Kirche:
http://www.deutschefotothek.de/obj80752130.html

Spannend ebenso der Strehlener Platz in einer Luftaufnahme aus den 30er Jahren:
http://www.deutschefotothek.de/obj32023718.html

Die von Christoph aufgenommene Villa http://img20.imageshack.us/i/20100227bahretal0049.jpg/ ist, glaube ich, die zweite von links etwas unterhalb der Bildmitte.

Kein Vergleich mit dem elenden Gewurstel, was jetzt in der Gegend rumsteht.

zirp.

Mitten im Wohngebiet hinter der Musikhochschule findet man noch dieses Häuschen, das früher die Mitte des Seidnitzer Platzes bildete.

Beim Wiederaufbau wurde schon an den nächsten Krieg gedacht, denn ein paar Meter westlich befindet sich ein ziviler Luftschutzbunker aus den 50er Jahren.

Danke für eure tollen Fotos!

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Zum Großen Garten zu wurden später noch große Plattenbauten errichtet, die gemeeinsam mit der breiten Stübel-Allee, das Gebiet nicht optimal zum Großen Garten zu verknüpfen.

Das sehe ich anders. Die Architektur der 50'er und 60'er Jahre, also der zweiten Moderne, entstand ja aus der Perspektive der autogerechten Stadt. Diesem Prinzip wurde nicht nur der Städtebau unterworfen, sondern die gesamte Architektur. Uns heute öde und trist vorkommende Fassaden sollten aus der Perspektive des Autofahrers erlebt werden und deshalb einer entsprechenden Rhythmisierung unterworfen sein. Darunter fielen die Baukörpergestaltung, sowie die Anordnung der Gebäude.
Die Stübelallee ist in meinen Augen ein eher positives Beispiel dieser Zeit. Hier kann man noch heute erleben, wie im Vorbeifahren die Häuser an einem "vorbeischießen" und sich immer neue spannende Räume eröffnen. Hier kann man die Architekturauffassung der 50'er und 60'er noch wirklich erleben und zumindest Verständnis für sie aufbringen. Ich persönlich kann also mit diesem "Ensemble" durchaus leben, zumal das Viertel relativ homogen ist.

Zitat von "bilderbuch"

Ich persönlich kann also mit diesem "Ensemble" durchaus leben, zumal das Viertel relativ homogen ist.

Gerade diese Dresden-Typik finde ich höchst bedauerlich! Diese Situation finden wir nämlich nicht nur an der Stübelallee, sondern ebenso an der Budapester, an der Fritz-Löffler, an der Borsberg, und wie die großen Ausfallstraßen eben so heißen... Direkt hinter diesen wenigen, aber leider höchst effektiven Monumentalplatten, von der Straße aus uneinsehbar, befinden sich dann oft die schönsten Villen- und Gründerzeitviertel. So kann man als Auswärtiger durch die bezauberndsten Stadtviertel Dresdens fahren, ohne auch nur das Geringste davon mitzubekommen. Der Standardtourist fährt kilometerlang an fetten Plattenbauten vorbei, und ahnt nicht, welch wundervolles Dresden er gerade durchfährt. Genau so erging es mir bei meinem ersten Besuch als Jugendlicher. Ich fragte mich von der Autobahnabfahrt ab bis kurz vor die Frauenkirchenbaustelle: "Gibt es in dieser Stadt eigentlich auch alte Häuser?" Im Umkehrschluß könnte man also mit geringstem Aufwand Maximales erreichen, indem man die im Grunde gar nicht so zahlreichen, dafür aber fetten, hässlichen und austauschbaren Abschottungen zu den Straßen hin einebnet. Für Bilderbuch lässt man dann meinetwegen irgendwo hundert Meter stehen, so wie die Berliner Mauer. Muß das werthe Büchlein dann halt mit dem Fahrrad dran vorbeirasen, um sein Erlebnis zu haben. Aber mir wäre es eindeutig wichtiger, durch solch vergleichsweise kleine Eingriffe ganze Stadtviertel und Straßenzüge sowie den Eindruck der Stadt nach außen hin zu harmonisieren.

^
*unterschreib*

Ich frage mich, warum Stadtplaner auf diese einfache und zugleich effektive Methode nicht kommen? Dazu senkt man auch noch den Wohnungsleerstand, erhält verkaufbare Grundstücke und wertet eben vor allem das Stadtbild ungemein auf! Eine attraktive Stadt lockt Menschen an! Obama zB hat sich auch nicht Gorbitz angesehen oder nächtigte im Ibis-Hotel an der Prager …

Zitat von "heiji"

Ich frage mich, warum Stadtplaner auf diese einfache und zugleich effektive Methode nicht kommen?

Stattdessen wird topsaniert und somit auf Jahrzehnte zementiert.

Herrje...

@ youngi

Haben dir Zorn, Alterssentimenatlität oder Unwissenheit "die Feder geführt"? Oder habe ich mich gar nur schlecht ausgedrückt?!

Jedenfalls sind die kleinen Eingriffe von denen u.a. du sprachst, gerade im Gebiet der Johannstadt und des südlichen Striesens recht große und deshalb mit einem hohen Aufwand verbunden. Abgesehen davon finde ich es fatal, Ausfallstraßen wie die Fritz-Löffler, Budapester, Borsberg und Stübelallee gleichzusetzen. Erstere sind ob ihrer platten Plattenreihen, die die dahinterliegenden Viertel tatsächlich abschotten, nämlich ein Graus. Die Borsbergstraße ist ein Kapitel für sich und lohnt einer tiefergehenden Betrachtung, was hier jedoch nicht Thema sein soll.

Die Stübelallee finde ich aber tatsächlich ganz interessant. Hier hat man mit wenigen rhythmisch gegliederten Gebäuden interessante Stadträume und eine durchaus differenzierte Raumkante zum Großen Garten geschaffen. Auch wenn es nach dem üblichen Modernistengelaber klingt, so nimmt diese Bebauung doch das bekannte Dresdner Motiv der "offenen Räume" (Schlossplatz, Theaterplatz, Albertplatz,...) auf und vermittelt zwischen Park und den Vierteln dahinter (die abgesehen vom nahen Stresemannplatz aus Großblock und Platte bestehen).

Was an der Bebauung noch interessant ist, sind die hier nachvollziehbaren Entwurfsgedanken der Zweiten Moderne, wie man sie in derart reiner Lehre in Dresden wohl nur noch an der Petersburger Straße findet. Wie ich bereits ausführte, sind hier u.a. die Fassaden wegen der Ausrichtung des Betrachters auf die Bewegung eines schnellen PKW nur grob gerastert.
Was man als geradezu tragisch ansehen kann ist die Tatsache, dass sich die heutigen Architekten zwar zumindest offiziell von der autogerechten Stadt abgewandt haben (WSB wäre hier ein treffliches Gegenargument), die Fassadenentwürfe und die Morphologie der Gebäude sich aber immer noch an ihr orientieren. Daraus resultiert dann die oft beklagte Armut und Belanglosigkeit, grobe und monotone Lösungen, wie wir sie beispielsweise am Altmarkt sehen können.

Und just dazu gibt es sogar recht positive Gegenentwürfe aus der DDR-Zeit. Das Robotron an der Petersburger Straße weist zwar auch grob gerasterte uniforme Fassaden auf, setzt aber auch stark auf Details, die nur der Fußgänger wahrnehmen kann. So haben zwei Atrium-Komplexe eine interessante Keramikfassade, die wie geflochten wirkt und unverwüstlich zu sein scheint.

Abschließend muss ich sagen, dass gerade die Stübelallee nicht in die Rubrik "Die Wunde Dresden" passt. Hier, außerhalb der Innenstadt, von großflächigen Veränderungen zu träumen, halte ich für illusorisch. Dagegen sprechen das Funktionieren der Viertel, die günstigen Mieten, der hohe Sanierungsgrad und nicht zuletzt die Kosten. Außerdem befindet sich ein Großteil der Bebauung in der Hand von Großvermietern. Gerade diese Zusammenballungen von Immobilienbesitz, wird langfristig größere Veränderungen erschweren. Vielleicht war ja in dieser Hinsicht der Verkauf der Woba sogar positiv.

Ich vergaß!

Zitat

Ich mag sowas ja deutlich lieber als diverse Westgroßstadtstraßen mit ihren versifften 60er-Jahre-Fronten, Handyshops, Dönerläden, Supermarkt Anatolia, Afghan-Eck und Seniorenpuff.

Zitat von "bilderbuch"

Haben dir Zorn, Alterssentimenatlität oder Unwissenheit "die Feder geführt"?

Muß ich diese seltsame Aussage verstehen?

Zitat

Ich mag sowas ja deutlich lieber als diverse Westgroßstadtstraßen mit ihren versifften 60er-Jahre-Fronten, Handyshops, Dönerläden, Supermarkt Anatolia, Afghan-Eck und Seniorenpuff.

Ja, und?

Warum bringst Du nicht einfach fundierte Gegenargumente, wenn Dir meine nicht passen? Auf dem Niveau zu diskutieren, ist jedenfalls mühsam. Ich hatte Deine Ausführungen durchaus verstanden, auch wie Du das mit der Stübelallee gemeint hast. Ändert aber nix an meiner Argumentation, weil ich eben andere Prioritäten setze. Im Übrigen ist ja all das, was ich geschrieben habe, für den unwissenden Leser jeweils vor Ort oder über Bing/Google Earth nachvollziehbar. Auch auf der Borsberg steht übrigens ein übler Studenten-Plattenbau. Aber es ging mir sowieso um's Prinzip - unwichtig, ob jetzt Platte oder sonstwas stadtvierteluntypisches - die DDR hat eben gerne die Hauptachsen garniert, und dies ließe sich m.E. mit maximalem Gewinn vergleichsweise unkompliziert rückgängig machen. Die Grunaer ohne die Wahnsinnsblöcke wäre z.Bsp. eine recht nette Straße mit dem typischen Charakter der Nachkriegs-Pirnaischen-Vorstadt. Aber nein, sie mussten natürlich (und dann auch noch unwahrscheinlich hässlich) saniert werden. Sieht jetzt fast aus wie im Kölner Ghetto (auch wenn die in obigem Zitat erwähnten Mißstände glücklicherweise nicht ganz erreicht werden ). Womit ich dann auch ebendiese Aussage verifizieren kann: Denn selbst die Grunaer (m.E. unter den Top3 der hässlichsten Straßen Dresdens) ist mir immer noch deutlich lieber als z.Bsp. der ganze Bereich am Steintor/Hannover.

Zitat

die DDR hat eben gerne die Hauptachsen garniert, und dies ließe sich m.E. mit maximalem Gewinn vergleichsweise unkompliziert rückgängig machen.

Da habe ich nichts dagegen. Aber meiner Meinung nach muss man hierbei natürlich Prioritäten setzen. Da ich mich zur Zeit recht intensiv mit dieser Problematik beschäftige, stadtbildunverträgliche Standorte sondiere (hauptsächlich Platten mit mehr als sechs Etagen und Standorte auf den Höhenzügen, wie die Räcknitzhöhe), kann ich dir mit deinem Beispiel, Grunaer Straße, durchaus Recht geben. Hier hat man sich, im vollen Bewusstsein der inadäquaten Kleinmaßstäblichekeit der 50'er-Jahre-Bauten, zu einer uninspirierten, billigen und letztlich stadtbildunverträglichen Lösung hinreißen lassen. Leider hat man in den 90'ern nicht darauf reagiert und die Hochäuser auch noch hässlichst verpackt.

Die Vorstellung, daß man in Dresden ganze Straßenzüge in großstädtischer Weise mit hochwertiger Blockrandbebauung bepflastern könnte, ist derzeit und in absehbarer Zukunft einfach durch die wirtschaftlichen Realitäten nicht gedeckt.

Wenn ich mir die Elbfront Sachsenplatz->Käthe-Kollwitz-Ufer anschaue: Dort steht der Wiederherstellung der historischen Bauflucht nichts im Wege.
Es muß nichts weggerissen werden, weil alles leer ist...
Mit einem mittelprächtigen Altersheim wurde sogar ein Anfang gemacht für die Neubebauung. Allerdings folgt nichts nach.

Desgleichen Grunaer Straße: In den 90er Jahren entstand das Dorinth-Hotel als Blockrandbebauung. Es blieb ein überdimensioniert wirkendes Einzelstück.
Oder das WTC an der Ammon-/Freiberger Straße...

Zitat von "Miwori"

ist derzeit und in absehbarer Zukunft einfach durch die wirtschaftlichen Realitäten nicht gedeckt.

Wo ein Wille ist... Es gibt keinen Willen zu einer diesbezüglichen Umgestaltung und wenn Geld da wäre, würde das Zeug trotzdem (bzw. erst recht) saniert werden.

Zitat

Es muß nichts weggerissen werden, weil alles leer ist...

Dafür stehen die 12Stöcker direkt dahinter. Toll. Trotzdem ein Anfang - das Altersheim finde ich gar nicht so übel.

Zitat

In den 90er Jahren entstand das Dorinth-Hotel als Blockrandbebauung.

Das ist ja auch unglaublich schlecht - und als Beispiel für Blockrandbebauung völlig unbrauchbar.

Es würde ja auch reichen, erstmal nur abzureißen. Da muß so schnell gar nix gebaut werden - nicht weit von der Straße gucken ja oft schon die qualitätvollen Villen der jeweiligen Stadtviertel durch. Und gerade die Grunaer würde extrem profitieren: Die Südseite inkl. Dorint platt, und man hätte eine Verlängerung des Großen Gartens bis direkt vor's Rathaus. Genial! Es fehlt im schuldenfreien Dresden nicht an Geld, sondern an intelligenten Visionen.

Ganz herzlichen Dank, Christoph, fuer diesen interessanten und wunderbar anschaulichen Strang der Wunde(n) Dresdens!

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