Stuttgart und seine negativen Seiten

Dresden bietet in der Neustadt und Striesen eine höher entwickelte urbane und bürgerliche Kultur als Stuttgart, wo die Wohlhabenden entweder in die Hänge oder das Umland fliehen.

Zitat von saudadegostosa

Stuttgart hat mit 44 % so ziemlich den höchsten Migrantenanteil aller deutschen Großstädte, wann warst Du denn zum letzten Mal hier? (...)

Im Jahre 2010. Das war wohl vor der Flüchtlingswelle. Doch es gibt gut und weniger gut integrierte Zuwanderer. In Stuttgart ist mir das jedenfalls nicht sonderlich aufgefallen. Zugegeben, ich war auch nur im Zentrum der Stadt. Den Wilhelmsplatz kenne ich nicht. Aber Du wirst selbst in der nobelsten und schönsten Stadt eine "Schmuddelecke" finden. Ist ja auch egal. Der Eindruck einer Stadt ist ja sehr subjektiv und für jeden individuell anders. Es fließen viele Faktoren in die Entscheidung, ob man eine Stadt mag, oder auch nicht. Ich jedenfalls mag Stuttgart und kann die übertrieben negative Kritik nicht immer nachvollziehen.

"Dresden bietet in der Neustadt und Striesen eine höher entwickelte urbane und bürgerliche Kultur als Stuttgart, wo die Wohlhabenden entweder in die Hänge oder das Umland fliehen."

Wie sieht es denn in den Dresdner Vorstädten (Wilsdruffer-, Pirnaische Vorstadt, Seevorstadt u.a.) rings um die Innere Altstadt aus? Ich denke, wir beide kennen die ernüchternde Antwort. Blasewitz, Striesen sind das, was in Stuttgart die Halbhöhe ist, und da braucht sich die Schwabenmetropole mit ihren großartigen Villen nicht verstecken. Schicksal, dass die Hanglage den bequemen Zugang eher erschwert. Und in Dresden hat man sich in den Villenvierteln wahrscheinlich aus pragmatischen Gründen niedergelassen, während man in Stuttgart dahin "geflohen" ist? Bisschen unglaubwürdig, oder? Vielleicht eint das ja beide Städte, dass die Wohnqualität in den Stadtzentren für das gehobene Bürgertum, sagen wir, eher suboptimal ist?

"Läufst du manchmal einfach so durch S-Süd oder West?"

Öfter als du glaubst. Und im Gegensatz zu dir entdecke ich dabei jedes mal wieder Reizvolles und Interessantes.
Ich streite nicht ab, dass Stuttgart keinen Schönheitspreis für sein Stadtzentrum bekommt, nur finde ich dein rundum negatives Urteil über die Stadt ungerechtfertigt, mir scheint das bei dir eher eine persönliche Aversion zu sein.

Edit: Ich bitte um Entschuldigung, ich hatte übersehen dass die Galerie mehrere Seiten hat.

Wiewohl es sehr löblich ist, dass "saudadegostosa" hier eine ordentliche Fotogalerie präsentiert, muss eine anhand von zwangsläufig subjektiver Motivauswahl/Inszenierung durchgeführte Bewertung einer Stadt scheitern. Man könnte aus jeder Stadt in Deutschland durch die Motivauswahl entweder ein absolutes Monstrum machen oder eben eine der schönsten Städte des Landes.

Diese Diskussionen über die Schönheit einer Stadt sind zwar häufig unterhaltsam, führen aber nur selten zu irgendeinem Ziel. Was man wohl festhalten kann, ist, dass Stuttgart -vielleicht etwas atypisch für eine süddeutsche Stadt- einen ziemlich autogerechten Wiederaufbau erfahren hat, was der Stadt sicher nicht gutgetan hat. Ich kenne Stuttgart von ein, zwei Besuchen bei den Eltern einer Freundin und einer (unfreiwilligen) Komplettdurchquerung vor zwei Jahren mit dem Auto ohne Navi.

Jedes Mal hat die Stadt auf mich einen zumindest interessanten Eindruck gemacht, was wohl hauptsächlich am abwechslungsreichen Relief liegt. Für eine Stadt dieser Größe dürfte die Topografie in Deutschland ihresgleichen suchen. Auf der Durchfahrt kamen wir durch einige attraktiv wirkende, einigermaßen geschlossene Altbauviertel und eben auch durch viel verbauten Schrott und überbreite Verkehrstrassen.

Insgesamt vielleicht mit Hannover zu vergleichen (nicht insgesamt, bitte nicht missverstehen!), eine Stadt mit einem fast ausgelöschten Zentrum und in der Peripherie dann beeindruckend erhaltenen Wohnvierteln, wobei Hannover beim zweiten Punkt sogar führt. Auch das hier schon genannte Wuppertal wäre vielleicht ein Vergleichskandidat (zumal hier auch die Tal- bzw. "Kessellage" ähnlich wäre), sehr schöne Gründerzeitwohnviertel mit ganz eigenem Charakter. Die Zentren Wuppertals allerdings sind noch runtergekommener und kaputter. Bei einem Besuch vor 2 Jahren in Elberfeld (wohl noch irgendwie der "bessere" Teil) war ich schockiert über Zustand und Gebäudebesatz der Fußgängerzone. Im Prinzip habe ich auf der ganzen Runde zu Fuß kein einziges Vorkriegsgebäude gesehen (verzeiht die leichte Übertreibung).

Ich hab auch eine Galerie, richtig schön verlogen, weil völlig ohne Bausünden:

https://1drv.ms/f/s!Al0zd5D2DGKIo8NJtIYyq9q7ld-jGg

Man sieht eben nur das, was man sehen will.

Warum lädst du nicht auf OneDrive oder Google Drive hoch und teilst dann? Im Prinzip braucht man doch heutzutage gar keine Bilderhoster mehr.

Der eigentliche Problemfall in Stuttgart ist das Stadtzentrum vom Kriegsberg bis hin zur Hauptstätter Straße, mit Ausnahme von Traditionsinseln und -arealen wie Schlossplatz, Schillerplatz, Calwer Straße oder Tübinger Straße. Verstärkt durch den Umstand, dass die breiten Stadtautobahnen heute von allen Seiten eine Barriere zwischen Zentrum und Vorstädten bilden. Dementsprechend bekommen die allermeisten Besucher nur diese Kernstadt zu sehen, ein solcher Eindruck alleine würde auch mich abschrecken. Was mich mit Stuttgart versöhnt sind hauptsächlich die Bezirke ringsum, auch wenn sie keinesfalls mit einer historischen Altstadt gleichzusetzen sind. Am Bismarckplatz in West, im Süden der Stadt (Heslach), dem Lehenviertel oder dem Arbeiterbezirk Osten fühlt sich die Stadt noch authentisch an. Bei all den Sandsteinfassaden und Hinterhöfen spüre ich noch Großmutters Stuttgart, mich fasziniert eine solche Atmosphäre von je her. Ich akzeptiere auch, dass andere dem nichts abgewinnen können.

Zitat von Königsbau

Wie sieht es denn in den Dresdner Vorstädten (Wilsdruffer-, Pirnaische Vorstadt, Seevorstadt u.a.) rings um die Innere Altstadt aus? Ich denke, wir beide kennen die ernüchternde Antwort. Blasewitz, Striesen sind das, was in Stuttgart die Halbhöhe ist, und da braucht sich die Schwabenmetropole mit ihren großartigen Villen nicht verstecken. Schicksal, dass die Hanglage den bequemen Zugang eher erschwert. Und in Dresden hat man sich in den Villenvierteln wahrscheinlich aus pragmatischen Gründen niedergelassen, während man in Stuttgart dahin "geflohen" ist? Bisschen unglaubwürdig, oder?

Nein, denn Striesen weist die höchste Bevölkerungsdichte in ganz Dresden auf und ist zugleich integraler Bestandteil der Stadt, keine Vorstadt. Hier wohnt das Bürgertum, das sich in Stuttgart als Häuslebauer ins Umland geflüchtet hat.

Das Bürgertum Stuttgarts wohnt in Halbhöhenlage, integraler Bestandteil der Stadt, nur eben in "gehobener" Position. Jedes Haus mit Panoramablick, hat auch nicht jede Stadt. Weist außerdem die höchste Millionärsdichte in ganz Stuttgart auf.

Zu Striesen folgender Auszug:

"1856 begann mit der Errichtung des ersten Wohnhauses außerhalb des Dorfkerns ein neues Kapitel der Ortsgeschichte. Vier Jahre später wurde ein Bebauungsplan festgelegt, der auf schachbrettartigem Grundriss Parzellen zum Bau von Mietshäusern und Villen auswies. Nach amerikanischem Vorbild erhielten die neuen Straßen zunächst nur Zahlen und Buchstaben, bevor sich nach der Eingemeindung auch hier richtige Straßennamen durchsetzten. Die Bebauung war in offener Bauweise vorgeschrieben, sodass Striesen zu einem „grünen“ Wohnvorort Dresdens wurde."

Ja was denn nu? Wikipedia verklagen?

http://killig.com/wp-content/upl…86-1000x670.jpg
Das sieht doch eher nach gehobenem Wohngebiet außerhalb des Zentrums aus.

Es mag ein Wohnvorort gewesen sein, aber durch die vollständige Auslöschung der Innenstadt haben sich die innerstädtischen Agglomerationsschwerpunkte verschoben. In den Stuttgarter Villen können auch ein paar Millionäre wohnen, gewiss aber nicht das Bürgertum. Ein passender Vergleich wäre in diesem Zusammenhang noch das Weißer Hirsch-Viertel. Dass die Bewohner Stuttgarts keinen kulturell-identitären Bezug zu ihrer Stadt haben, kann man auch am hoffnungslos heruntergekommenen Stadtbild in den Wohnvierteln ablesen. Hier gibt es keine Interessengruppen mit kulturellem Anspruch, die sich etwa politisch zu organisieren in der Lage wären und ihrem bürgerlichen Gestaltungsanwillen Geltung zu verschaffen.

Das ist auch kein besonderes Phänomen, sondern der ganz normale White Flight. Manche zog es aus den Stuttgarter Türkenkolonien bis nach Berlin, wo im Prenzlauer Berg eine schwäbische Mustergemeinde entstand. Doch war das Glück auch hier nicht von Dauer...

Das trifft überdies auf die meisten westdeutschen Großstädte zu, noch schlimmer ist diesbezüglich nur noch Nürnberg.

Dass die Bewohner Stuttgarts keinen kulturell-identitären Bezug zu ihrer Stadt haben, kann man auch am hoffnungslos heruntergekommenen Stadtbild in den Wohnvierteln ablesen."

Das kann ich so nicht bestätigen. Hast du meine Galerie gesehen? Sehen die Gebäude etwa "hoffnungslos heruntergekommen" aus? Für eine westdeutsche Stadt ist deren Zustand sogar recht erfreulich. Da kenne ich Schlimmeres z.B. aus Köln.

Sehr ärgerlich sind allerdings die Graffiti-Schmierereien, besonders augenfällig im Westen, und darüber regen sich viele Stuttgarter auf.
Ich wehre mich gegen solche Pauschalisierungen wie "Bewohner die keinerlei kulturell-identitären Bezug zu ihrer Stadt haben", das ist doch nichts weiter als eine haltlose Unterstellung von dir. Vielleicht ist dir entgangen, wie stark sich die Stuttgarter jedesmal beim Bürgerhaushalt mit Vorschlägen für ihre Stadt engagieren?

Willst Du uns veralbern? Die Foristen können sich gerne bei Google StreetView umschauen. Ein graues, von Asphalt und Beton überbordendes Stadtbild, das selbst mit lieblosen Baumarktfenstern verunstaltete Jugendstilperlen in den Schatten stellt. Von den obligatorischen 50er-Füllbauten ganz zu schweigen. Und wenn man eine Stadt schon mit Köln vergleichen muss...

Und im Gegensatz zu Köln hätte Stuttgart in Anbetracht seines vielversprechenden Bestandes durchaus Potenzial. Allein, es fehlt an Bürgern.