Verweis zum letzten Beitrag im alten Forum: http://www.naanoo.com/freeboard/boar…id=16288&page=2
Leipzig - Abbruch von Gründerzeitgebäuden
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die europäische messe für restaurierung, denkmalpflege und stadterneuerung findet in [lexicon='leipzig'][/lexicon] statt. (-> http://www.leipziger-messe.de/LeMMon/denkmal_web_ger.nsf?OpenDatabase\r
http://www.leipziger-messe.de/LeMMon/de ... enDatabase )ist das nicht zynisch? oder schon eher ironie? :?
wie sieht's nun aus? wird das haus definitiv nich abgerießen?
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hallo schreibe den artikel, den ich heute in der zeitung gelesen habe, mal hier rein; es geht zwar nicht um ein gründerzeitgebäude und auch nicht um [lexicon='leipzig'][/lexicon]; wollte halt kein neues thema eröffnen. oder sollte man doch ein neues thema aufmachen: "historische gebäude die abgerissen werden sollen"
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also hier der zeitungsberich:Abriss trotz Protest
Forchheim - Aller Proteste zum Trotz will die Stadt Forchheim ihr ältestes Gebäude abreißen. Das aus dem Jahr 1341 stammende Fachwerkhaus stehe seit rund 16 Jahren leer und sei in einem schlechten Zustand, sagte ein Sprecher der Stadt. Wegen der niedrigen Deckenhöhe sei es praktisch nicht nutzbar. Das Bayerische Landesamt für Denkmalschutz sprach dagegen vom Verlust eines kulturellen Erbes.................
das ist doch ein SKANDAL, oder?!?!?!?!?!?!?!?!?!
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Das ist allerdings ein ziemlicher Hammer. Und in der Tat ein richtiger Skandal. Vor allem die Begründung, die ist ja ziemlich dürftig.
Aber langsam wundere ich mich in diesem unserem Land über fast nichts mehr...
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Gibt ja lange nix mehr von [lexicon='Leipzig'][/lexicon] zu berichten, deshalb gleich noch eins obendrauf: [lexicon='Leipzig'][/lexicon] reisst weiter ab. Ich habe schon zig Gründerzeithäuser ausserhalb der Innenstadt gesehen, auf dessen Trümmern Bagger zur Nacht ruhen. Meist Nebenstrassen oder wenig befahrene Teil-Hauptstrassen. Sowohl im Osten als auch im Nord-westlichen Teil, der Georg-Schumann-Strasse entlang. Der Waldplatz ist dicht, auch hier fängt man nun an abzureissen. Weitere Abbrüche von Ruinen sollen schon bald folgen. So auch das unwahrscheinlich detailreiche Haus zwischen West- und Waldplatz (ich berichtete). Die Zeile zum waldplatz wurde vor kurzem schon von einem weiteren leerstehendem Gründerzeithaus befreit. Die Bahn brauch Platz! Jetzt wo man sich für 40 Millionen € 12 neue Strassenbahnen gekauft hat, die im Moment die längste Tram der Welt ist.
Tzz...
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Scheint so, als bereitet sich die Stadt auf eine lange und intensive Schrumpfung vor - taktisch sogar klug(denn auch Sachsen muß sich nach baldiger Zurückfahrung und Einstellung der Förderung auf ein Minuswachstum und die schrittweise Aufgabe von Regionen einstellen - im Gegensatz zum wirklichen Ostdeutschland aber noch überlebensfähig), ästhetisch sehr zweifelhaft. Nur erscheint eine echte Stärkung des Stadtzentrums aufgrund dessen fortschreitender Zerschlachtung wie dem Museum "Führerbunker" und der ebenfalls mißlungenen Marktgalerie fragwürdig zu sein; nach einer Periode der Stärkung und -beispielhaften- Sanierung verliert auch der Stadtkern viel von seiner einstigen Identität und Unverwechselbarkeit - genaugenommen müßte die Hälfte der gegenwärtigen innerstädtischen Bausubstanz wieder ersetzt werden, um die ästhetischen und historischen Verluste durch die Flächenabrisse aufzuheben.
Auch kann [lexicon='Leipzig'][/lexicon] in den nächsten Jahren nicht auf ein attraktives Umland zurückgreifen - bei schlechtem Timing kann die Taktik eines geordneten Rückzugs hin zu einer stark verkleinerten, effizienten Mittelstadt im Grünen zu ähnlich schweren Verheerungen wie im Erzgebirge oder Ostthüringen führen. Auch in Gera, Zwickau und Chemnitz war der Rückzug auf den Kern aufgrund der zu Reichs- und DDR-Zeiten aufgeblähten, heute ineffizienten Stadtstruktur zwingend, aber es mündete in die Katastrophe - nicht zuletzt durch Verlust der Identität und möglicherweise prägnanter kultureller Bedeutung jener Städte. In abgeschwächter Form könnte dies auch [lexicon='Leipzig'][/lexicon] treffen, wenn es mit der "entschädigungslosen" Entfernung seiner gründerzeitlichen Strukturen weitergeht wie bisher. Der Vorrat an Gründerzeit ist nicht unbegrenzt, obwohl man das angesichts der Fülle glauben mag.
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[lexicon='Leipzig'][/lexicon] ist nun mal eine Stadt, in der der GRÜNDERZEITSTIL bzw. der Historismusstil sehr dominant ist. Man muss den nicht mögen; in [lexicon='Leipzig'][/lexicon] kommt man aber nicht an ihm vorbei. In den vergangenen Jahren gab es einige ärgerliche Verluste. Auch in Zukunft wird es leider noch Verluste geben. Aber es hat sich doch erstaunliches getan.
Um mal zu zeigen, was sich in in eher unzugänglichen Gebäuden verbirgt, hier einige Fotos vom Reichsgerichtsgebäude, heute genutzt als Bundesverwaltungsgericht.
Leipzig Bundesverwaltungsgericht (01) [CC-BY-SA-2.5 (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5)], by Norbert Kaiser (English: own work.
Deutsch: eigene Aufnahme.), from Wikimedia Commons
Leipzig Bundesverwaltungsgericht (02) [CC-BY-SA-2.5 (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5)], by Norbert Kaiser (English: own work.
Deutsch: eigene Aufnahme.), from Wikimedia CommonsIm Inneren zeigt sich das Gebäude erstaunlich hell und freundlich.
Vorhalle
Leipzig Reichsgericht Vorhalle 1 [CC-BY-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0)], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia CommonsHaupthalle
Leipzig Reichsgericht Wartehalle 1 [CC-BY-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0)], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia Commons
Leipzig Reichsgericht Wartehalle 3 [CC-BY-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0)], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia Commons
Leipzig Reichsgericht Wartehalle 5 [CC-BY-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0)], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia CommonsGlasfenster mit Bezügen zu Hamburg und Bremen
Leipzig Reichsgericht Wartehallenfenster Nord 1 [Public domain], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia CommonsGlasfenster mit Bezügen zu Köln und Straßburg
Leipzig Reichsgericht Wartehallenfenster West 1 [Public domain], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia CommonsGlasfenster mit Bezügen zu Königsberg und Marienburg
Leipzig Reichsgericht Wartehallenfenster Ost 1 [Public domain], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia CommonsGlasfenster mit Bezügen zu Nürnberg und Augsburg
Leipzig Reichsgericht Wartehallenfenster Süd 1 [Public domain], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia CommonsArchitekturdetails
Leipzig Reichsgericht Gitter [CC-BY-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0)], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia Commons
Leipzig Reichsgericht Wartehalle Decke [CC-BY-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0)], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia Commons
Leipzig Reichsgericht Wartehalle Relief 2 [CC-BY-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by/3.0)], by Photo: Andreas Praefcke (Eigenes Werk (own photograph)), from Wikimedia CommonsAlso, ich finde nicht, dass die Gründerzeit [lexicon='Leipzig'][/lexicon] geschadet hat.
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Auch das von Hugo Licht erbaute NEUE RATHAUS ist ein Bau des Historismus. Der für die Fassade verwendete Muschelkalkstein stammt aus der Nähe von Würzburg.
Hier ein Beispiel dafür, dass auch damals die "Visualisierungen" mit den tatsächlich gebauten Gebäuden nicht völlig übereinstimmten.
Leipzig Neues Rathaus Entwurf Hugo Licht2 [Public domain], by Hugo Georg Licht (1841-1923), from Wikimedia Commons
Neue Rathaus Leipzig (3) [GFDL (<a href="http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html" class="external free" rel="nofollow\r
@@1d8329d4ffa1a069c2b772709f5a5b2b6a9d0aa7@@</a>), CC-BY-SA-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/) or CC-BY-SA-2.0-de (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/de/deed.en\r
http://www.creativecommons.org/licenses ... de/deed.en)], by Manecke (Eigenes Werk), from Wikimedia Commons
Leipzig - Blick auf das Neue Rathaus - geograph.org.uk - 8528[see page for license], by Norbert Kaiser, from Wikimedia CommonsHier gibt es nur wenige Innenaufnahmen.
Eingangsbereich
Innenasicht Neues Rathaus Leipzig 2010-1 [CC-BY-SA-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0) or GFDL (<a href="http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html" class="external free" rel="nofollow\r
@@9ac4c987d4b4da51c5efaba5deeb43575e315bd2@@</a>)], by Appaloosa (Eigenes Werk), from Wikimedia Commons
Innenansicht Neues Rathaus Leipzig 2010 [CC-BY-SA-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0) or GFDL (<a href="http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html" class="external free" rel="nofollow\r
@@036006ee99777e64f5936a17071b5849833d1e1d@@</a>)], by Appaloosa (Eigenes Werk), from Wikimedia Commons[url=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bund…sekonferenz.jpg][/url]
[url=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bund…sekonferenz.jpg]Bundesarchiv Bild 183-K0316-0001-022, Leipzig, "Neues Rathaus", Pressekonferenz[/url] [CC-BY-SA-3.0-de (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/de/deed.en\r
http://www.creativecommons.org/licenses ... de/deed.en)], by Thieme, Wolfgang, from Wikimedia CommonsArchitekturdetails
Fotothek df roe-neg 0000280 003 Relief der "den Bürger verschlingenden Steuerlast" [CC-BY-SA-3.0-de (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/de/deed.en\r
http://www.creativecommons.org/licenses ... de/deed.en)], by Roger Rössing (1929–2006)
Eingang Neues Rathaus Leipzig 2010 [CC-BY-SA-3.0 (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0\r
http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0) or GFDL (<a href="http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html" class="external free" rel="nofollow\r
@@b5e28d82233993a80fe50751461f63d74fd901a5@@</a>)], by Appaloosa (Eigenes Werk), from Wikimedia CommonsDas Neue Rathaus wurde im II. Weltkrieg stärker zerstört als hier erkennbar. Die Hauptschäden an der Turmhaube sind schon bis vor 1950 repariert worden.
Fotothek df roe-neg 0001371 002 Burgplatz mit Blick auf das Neue Rathaus und Ratskeller [CC-BY-SA-3.0-de (http://www.creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/de/deed.en\r
http://www.creativecommons.org/licenses ... de/deed.en)], by Roger Rössing (1929–2006) -
Solche Debatten bringen nichts. Es will ja keiner die Pleißenburg zurück. Aber in der eigentlichen Altstadt hat der Historismus natürlich weit mehr Schaden angerichtet als Gutes getan.
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Ich wollte hier auch keine Debatte beginnen. Jeder hat halt seine Vorlieben. St. Pölten, z.B., ist ganz nett, aber auf Dauer wäre es nicht mein Fall. Wien liegt mir da schon eher.
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... wobei ich allerdings niemanden kenne, der eine Vorliebe für St. Pölten hat.
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Wohl wahr!
Hatte gerade zwischen Wien, Bratislava, St. Pölten und den Marchauen gependelt. Da kann St. Pölten nicht wirklich gut abschneiden. Aber so schlecht fand ich St. Pölten nicht. Auffallend war, dass der Altersdurchschnitt der Bewohner wohl recht hoch ist, jedenfalls im Vergleich zu Bratislava.
Ansonsten habe ich HIER von einigen Alpenstädten berichtet. Den Thread hatte ich gar nicht weiter gesponnen. Ich glaube ich habe noch ein paar Alpenstädte auf der Festplatte. In St. Pölten habe ich aber nicht fotografiert.off topic off
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Leider ist dieses Thema hier in [lexicon='Leipzig'][/lexicon] immer noch aktuell - so aktuell, daß sich die Gründerzeitbauten auch gern mal selbst verabschieden.
Aktuell ist ein Haus in der Eisenbahnstraße zum Teil eingestürzt und wird wohl komplett abgerissen ....
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Eisenbahnstraße 41
http://www.lvz-online.de/leipzig/stadtt…e-a-241295.html
Das Wichtigste in diesem Zusammenhang scheint die Sperrung der Straße zu sein . Als ob die Straßensperrung die Hauptsache wäre und der Hauseinsturz die Nebensache. Verkehrte Welt.
http://www.lvz-online.de/leipzig/cityne…-a-43589-0.html
Häusergruppe Eisenbahnstraße 41-45 ...
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Das Gebäude macht zwar einen arg verwahrlosten Eindruck, aber daß es hinter der Fassade eingestürzt sei, glaub ich erst wenn ich die Innenaufnahmen da von gesehen hab. Ich halte es für einen Vorwand das Haus ganz legal wegreißen zu können.
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Eisenbahnstraße 43
Bei mehreren Quellen liest es sich so, dass es um das Haus Nr. 43 geht:
http://www.leipzig.de/news/news/zum-…rerst-bestehen/
http://www.info-tv-leipzig.de/news/info-tv-n…senbahnstrasse/Eisenbahnstraße 43
(Es kann sein, dass das Bild wegen zu vielen Zugriffen nicht angezeigt wird, so jedenfalls momentan bei dem Bild im letzten Zitat) -
Es mag vielleicht der eine oder andere als seltsam empfinden, jedoch gibt es für mich persönlich einen Unterschied zwischen eingestürzt und einsturzgefährdet...ja was denn nun? Ist das Gebäude zusammengefallen oder besteht die Gefahr daß es zusammenfällt? Daß in einem derart verwahrlosten Gebäude (wo ungehindert Nässe eindringen kann) mal der eine oder andere Balken nachgibt, und so mit auch mal hin und wieder eine Decke runter kommt, ist nun mal eine traurige Tatsache. Nur lassen die sich erneuern - was ist denn eigentlich mit den "tragenden Wänden" ? So lange die stabil sind, ist das Haus durchaus rekofähig. Ich konnte nirgends lesen in wie weit ein statisches Gutachten vorliegt, denn erst dann kann man beurteilen in wie weit ein Haus zu retten ist oder nicht, wurde kein solches angefordert, ist da von auszugehen daß hier ein Abrißwille von gewissen Seiten vorhanden ist.
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Einsturz ist wohl nicht gleich Einsturz. Ich habe den Eindruck, dass das Dach mehr oder weniger eingestürzt ist und diverse Geschoßdecken in einem mehr oder weniger großen Umgang wohl auch. Von einem Einsturz "des Hauses" kann damit wohl keine Rede sein; eher von "Einstürzen im Haus", womit aber die Zerstörung von Teilen einzelner Gewerke gemeint ist. Somit denke ich, dass das Haus nach einzelnen Einstürzen wohl in der Gefahr steht, insgesamt einzustürzen.