Zitat von Grimminger

Ich finde es nicht in Ordnung, die unfassbare und schier unglaubliche Arbeit der Altstadtfreunde durch solche Kommentare zu schmälern bzw. zumindest abschätzig zu bewerten. Nürnberg hat das unfassbare Glück, diesen Verein zu haben. Und daher ist es auch, meiner Meinung nach, nicht legitim, diese Stadt abzuschreiben oder von einer verlorenen Stadt zu schreiben. Nürnberg hat, als eine der wenigen deutschen Städte, ein unfassbar großes Glück: Die Arbeit der Altstadtfreunde. Und je mehr Mitglieder und Spenden diese haben, desto besser sieht die Zukunft der Altstadt aus.

Ich habe die grösste Bewunderung fur die Altstadtfreunden in Nürnberg. Sie holen die Beste von der Stadt heraus.

Die Ausgangsituation ist aber Miserabel. Mann kann wirklicht nicht mehr von eine Altstadt reden. Drumrum gibt es die relativ schäbige Neustadt. Grosse teilen von der Innenstadt sieht wie Stockholmer Vororten aus.

Die berumhte Stadt gibt es nicht mehr. Kann jemand wirklich ernst meinen dass Nurnberg heute wirklich eine schöne Stadt ist? Ich meine wirklich schön!

Deswegen ist es so wahnsinnig dass die trotzt die trostlose Ausgangslage weitermacht. Hut ab!

Im aktuellen Newsletter der Altstadtfreunde wird ein schönes neues Detail am Tiergärtnertorplatz erwähnt. Die Gaststätte "Schranke", deren Dach im März 2020 gebrannt hatte, besitzt nach dem Wiederaufbau wieder einen Aufzugserker. Die Augustiner-Brauerei hat die Rekonstruktion bezahlt. Von den Altstadtfreunden wurde die Spitze mit Kugel und Wetterfahne gespendet.

So war das Dach vor dem Feuer:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm…ertor_3_002.jpg

Und so ist es jetzt:

https://files.crsend.com/25000/25568/im…_Ausschnitt.JPG

https://files.crsend.com/25000/25568/im…nke_Enderle.JPG

Die Rekonstruktion ist wirklich eine tolle Leistung. Nur den Verlust der altertümlichen Schornsteine bedauere ich.

Edit: Auf der Facebook-Seite der Altstadtfreunde kann nachgelesen werden, dass der Erker nach einer Zeichnung von Georg Christoph Wilder (um 1830) rekonstruiert wurde. Der frühere Giebelerker war eine erst im 20. Jahrhundert vorgenommene Vereinfachung.

Nürnberg ist im Verhältniss zu z,B. Stuttgart, Chemnitz, Bremen, Mannheim, Duisburg, Wuppertal oder Magdeburg doch noch recht sehr schön am vielen Stellen und kann mit ganz wenig gut gezielte Reko's am Hauptmarkt und Egidienplatz und noch einige Blickfanger dazu gigantisch aufgewertet werden.

In Stuttgart, Bremen und Chemnitz eigentlich auch, aber in Magdeburg, Mannheim, Wuppertal oder Duisburg soll unendlich mehr gemacht werden müssen um die ehemalige Schönheit wieder spurbar zu machen. Nürnberg ist wenigstens noch zu retten.....

Zitat von ursus carpaticus

Alles nur Stückwerk. Genau darfst da nirgends hinschauen.

In Sachen Nürnberg gibt es keinen Trost.

Zitat von Klassiker

Nürnberg ist im Verhältniss zu z,B. Stuttgart, Chemnitz, Bremen, Mannheim, Duisburg, Wuppertal oder Magdeburg doch noch recht sehr schön am vielen Stellen und kann mit ganz wenig gut gezielte Reko's am Hauptmarkt und Egidienplatz und noch einige Blickfanger dazu gigantisch aufgewertet werden.

In Stuttgart, Bremen und Chemnitz eigentlich auch, aber in Magdeburg, Mannheim, Wuppertal oder Duisburg soll unendlich mehr gemacht werden müssen um die ehemalige Schönheit wieder spurbar zu machen. Nürnberg ist wenigstens noch zu retten.....

Warum hast du gerade Wuppertal hier gennant? Wuppertal hat doch beträchtliche Altbaubestand.

Du hast auch eine niedrige Messlatte mit deine genannte Städten. Vergleich mal Nurnberg eher mit Lubeck, Erfurt, Mainz, Regensburg, Augsburg, Freiburg, Aachen oder Trier.

Zitat von johan v2

Warum hast du gerade Wuppertal hier gennant? Wuppertal hat doch beträchtliche Altbaubestand.

Du hast auch eine niedrige Messlatte mit deine genannte Städten. Vergleich mal Nurnberg eher mit Lubeck, Erfurt, Mainz, Regensburg, Augsburg, Freiburg, Aachen oder Trier.

Ich stimme dir zu, dass diese Städte im Großen und Ganzen stimmiger wirken als Nürnberg. Aber im Vergleich zu Nürnberg sind und waren diese Städte klein, hatten auch im dunkelsten Kapitel deutscher Geschichte keine Bedeutung wie Nürnberg und sind dadurch verhältnismäßig glimpflich durch den Krieg gekommen. Wenn, dann musst du Nürnberg mit Großstädten mit einem ähnlichen Ausmaß der Zerstörung vergleichen. Zumindest im westdeutschen Vergleich sieht es da für Nürnberg wohl gar nicht so schlecht aus.

Es ist, wie auch häufig kritisiert, aber bedauernswert, dass Nürnberg sich auf seinen bisherigen Leistungen ausruht und noch nicht auf einen ähnlichen Zug wie Frankfurt am Main oder Dresden aufgesprungen ist. Denn Nürnberg war eben auch kein Chemnitz oder Rosenheim, sondern eine Stadt von Rang. Aktuell versucht man aber leider mit billigster moderner Bauweise seine Modernität und Weltoffenheit unter Beweis zu stellen.

Die Altstadtfreunde hingegen sind ein wirklicher Lichtblick. Das aber auch mit einer gewissen politischen Stärke und Strahlkraft. Man sieht es an Projekten, die von ihnen angestoßen wurden (z.B. Pellerhof), wie auch an Projekten, die sie verhindert haben (z.B. Abrisse, die Augustinerhof-Bratwurst). Und dass sie es schaffen im Hintergrund - ohne dass irgendjemand davon mitbekommt - Einfluss auf private Eigentümer und Investoren auszuüben, zeigt doch ihr Ansehen und ihren Platz in der Nürnberger Altstadt. Davon kann man in manch anderen Städten nur träumen.

Zitat von siron87

Ich stimme dir zu, dass diese Städte im Großen und Ganzen stimmiger wirken als Nürnberg. Aber im Vergleich zu Nürnberg sind und waren diese Städte klein, hatten auch im dunkelsten Kapitel deutscher Geschichte keine Bedeutung wie Nürnberg und sind dadurch verhältnismäßig glimpflich durch den Krieg gekommen. Wenn, dann musst du Nürnberg mit Großstädten mit einem ähnlichen Ausmaß der Zerstörung vergleichen. Zumindest im westdeutschen Vergleich sieht es da für Nürnberg wohl gar nicht so schlecht aus.

Oder das ist doch die Grundproblem. Im heutige Tag ist Nurnberg objektiv keine schöne Stadt. Lass uns doch ehrlich sein. Die westdeutsche Vergleich mit die gleiche Zerstörung bedeutet halt leider wahnsinning hässlich. So Nurnberg ist ein bisschen weniger hässlich als Kassel oder Dortmund. Aber als Aussage ziemlich kraftlos.

Ich bewundere dadurch diese Engagament von der Altstadtfreunde. Die Politik hat auf jedenfall aufgegeben. Ich fahre lieber ein paar mal mehr nach Dresden weil es ist viel schöner als beim letzte Besuch. Kann man dass uber Nurnberg sagen?

Zitat von johan v2

Oder das ist doch die Grundproblem. Im heutige Tag ist Nurnberg objektiv keine schöne Stadt. Lass uns doch ehrlich sein. Die westdeutsche Vergleich mit die gleiche Zerstörung bedeutet halt leider wahnsinning hässlich. So Nurnberg ist ein bisschen weniger hässlich als Kassel oder Dortmund. Aber als Aussage ziemlich kraftlos.

Ich bewundere dadurch diese Engagament von der Altstadtfreunde. Die Politik hat auf jedenfall aufgegeben. Ich fahre lieber ein paar mal mehr nach Dresden weil es ist viel schöner als beim letzte Besuch. Kann man dass uber Nurnberg sagen?

Schwierige Aussage. Eine Beurteilung von Schönheit ist nie 100% objektiv. Geschmäcker sind unterschiedlich und immer subjektiv. ?

Das Grundproblem in Nürnberg ist, dass es sehr schöne Traditionsinseln gibt, die den Krieg einigermaßen gut überstanden haben und wiederhergerichtet wurden. Dazwischen gibt es aber genügend Bereiche, die ein Schlag ins Gesicht sind. Leider scheinen viele Nürnberger blind durch diese zu laufen. Anders kann ich mir den ständigen Lob des Wiederaufbaus nicht erklären.

Deiner Aussage mit Dresden stimme ich zu. In Nürnberg haben wir zwei gegensätzliche Entwicklungen. Die Aufwertung durch die Projekte der Altstadtfreunde und die Abwertung durch Projekte der Stadt und Investoren. Natürlich können die Projekte der Altstadtfreunde nur schwer die negativen Entwicklugen abfangen. Den Trend würde ich ähnlich wie du daher aktuell leider auch als eher negativ einstufen.

Dresden finde ich als Vergleich durchaus passend, aber das große Lob scheint mir fehl am Platz. Der Neumarkt wurde rekonstruiert, aber was ringsherum aus der Stadt gemacht wurde (und wird) finde ich ganz furchtbar. Dann lieber Nürnberg, das immerhin seinen städtebaulichen Charakter und vor allem seine Urbanität bewahrt hat.

Zitat von typo2708

Dresden finde ich als Vergleich durchaus passend, aber das große Lob scheint mir fehl am Platz. Der Neumarkt wurde rekonstruiert, aber was ringsherum aus der Stadt gemacht wurde (und wird) finde ich ganz furchtbar. Dann lieber Nürnberg, das immerhin seinen städtebaulichen Charakter und vor allem seine Urbanität bewahren

Welche Urbanität redest du uber hier? Wo gibt die Äussere Neustadt in Nurnberg? Dresden hat ausser die Altstadt/Neustadt Weltklasse Museums und Kulturangebot was es attraktiver macht.

Nein Nurnberg ist heute auf die gleiche Niveau wie Braunschweig. Und ihre Charakter als mittelalterliche Grosstadt ist verloren und Altstadtfreuden verwalten halt mutig die Scherben von Deutschlands grossartigste Stadt.

Es ist alles nicht sehr erfrohlich in D. ausserhalb einige Reko Projekten in einige Städten und massiven Sanierungen in Leipzig. Es wird alles immer ständig schlichter und moderner. Wirkliche durchdachte Verschönerung von ganze Stadtviertel: das ist nur im kleinen Bereich der Dresdner und Franfurter Altstadt der Rede. Überall sonst sieht es noch immer etwas trist, vernachlässigt und schlicht aus. Und immer das Gefühl: es könnte so viel besser aussehen wenn nur repariert und saniert würde statt mit Kuben herumzuschmeissen. Nirgendwo werden Städten planmässig gezielt repariert und die Vorkriegszustand mit vielen Bäumen und Parkanlagen und schöne attraktiven grossen Wohnhäuser nachgestrebt.

Wie gesagt können die Altstadtfreunden etwas Gutes tun, aber wird die kleine Verbesserungen und das Ganzen von Investoren ohne jeder Vision wieder zunichte gemacht. Deutschland wurde zweimal vernichtet und heute wird es kaum etwas besser.

Zitat von johan v2

Nein Nurnberg ist heute auf die gleiche Niveau wie Braunschweig.

Nie und nimmer Johan. In N gibt es keine zusammenhängenden Altstadtreste, nicht einmal einen intakten Platzraum. Das ist im Wesentlichen ein Frage von Glück und Pech im Zeitpunkt der Katastrophe der Zerstörung. Natürlich hat man in N keine intakt gebliebenen Vierteln niedergerissen , es gab keine mehr. Aber man hat lt hier oft zitierten Quellen etwa ein Zehntel des erhaltenen Bestandes nachträglich beseitigt. Schon das ist kein Ruhmesblatt. Der Wiederaufbau ist in beiden Städten durchaus gleich mies, wobei in N so gestalterische Leistungen wie am BSer Altmarkt leider fehlen. Für so etwas:

Zitat von typo2708

Nürnberg, das immerhin seinen städtebaulichen Charakter und vor allem seine Urbanität bewahrt hat.

fehlt mir jegliches Verständnis, Ich weiß wirklich nicht, was damit gemeint sein soll. N ist in meinen Augen eine von vielen ungemein hässlichen BRD-Städten aus der Zeit des Wiederaufbaus mit ein paar sehr schönen Einzelbauten und Ensembles, die leider niemals ungestört sind. Vielleicht ist die BRD-Sicht, die im Wesentlichen nur solche Großstädte kennt, da anders. Aber wenn man Städte wie Salzburg, Brünn, Linz, Olmütz, Zagreb, Laibach, Graz etc gewohnt ist, erscheint N einfach konkurrenzlos hässlich. Tut mir leid, das ist einmal der Standard.

Zitat von johan v2

Im heutige Tag ist Nurnberg objektiv keine schöne Stadt. Lass uns doch ehrlich sein. Die westdeutsche Vergleich mit die gleiche Zerstörung bedeutet halt leider wahnsinning hässlich. So Nurnberg ist ein bisschen weniger hässlich als Kassel oder Dortmund. Aber als Aussage ziemlich kraftlos.

Leider ist das die Wahrheit auf den Punkt gebracht. Alles andere ist in der BRD häufig anzutreffender Selbstbetrug, der offenbar mit bewirkt, dass in N seit Jahr und Tag keine substantielle Verbesserung möglich ist - anders als in FF, Hildesheim, DD, Potsdam, Lübeck... und auch BS, wie gesagt werden muss - wo ist die Alte Waage in N.? Der Pellerhof als einziges Argument etwa ist nicht stadtbildwirksam.

Zitat von ursus carpaticus

FF

Wenn Du die Autokennzeichen verwendest, dann muss damit Frankfurt (Oder) gemeint sein.

Nun, der letzte Halbsatz trifft zweifellos auf Frankfurt an der Oder auch zu, schon allein ob des Bolfrashauses.

Zitat von ursus carpaticus

Nie und nimmer Johan. In N gibt es keine zusammenhängenden Altstadtreste, nicht einmal einen intakten Platzraum. Das ist im Wesentlichen ein Frage von Glück und Pech im Zeitpunkt der Katastrophe der Zerstörung. Natürlich hat man in N keine intakt gebliebenen Vierteln niedergerissen , es gab keine mehr. Aber man hat lt hier oft zitierten Quellen etwa ein Zehntel des erhaltenen Bestandes nachträglich beseitigt. Schon das ist kein Ruhmesblatt. Der Wiederaufbau ist in beiden Städten durchaus gleich mies, wobei in N so gestalterische Leistungen wie am BSer Altmarkt leider fehlen. Für so etwas:

Ja du hast Recht - ich war viel zu viel generös mit die Braunschweiger Vergleich. Und da habe ich sogar nicht die Östliche Ringgebiet in Braunschweig genannt.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96stliches_Ringgebiet

Die Grundproblem ist die fehlen von realistische Einschätzungen von historischer Stadtbilder. Ich werde auch behaupten dass es gibt eine Irrglauben dass die fränkische Grosstädten irgendwie eine gute Symbios von Alt und Neu symbolisiert.

Aber auch in Bayern sind alle andere Grosstädten deutlich historisch stimmiger - Munchen, Augsburg, Regensburg, Ingolstadt oder sogar Furth/Erlangen bietet heute angenehmer historische Ensembles als W. oder N.

Die wichtige Kernpunkt ist dass die Bewegung fortwärts gehen soll und da passiert heute in Nürnberg nicht viel. Es ist doch vollständig hysterisch dass es solche Widerstand gegen die Pellerhaus gibt. Oder ist es?

Nein, offenbar glauben man dass die wahre Erbe ist die geniale Symbiose von jetzt und die Pellerhaus wurde diese Symbiose stören. Nurnberg nach dem Krieg ist die bessere Nurnberg. So denkt man jetzt nicht mehr in Potsdam oder Lubeck und gehen dort andere Wege.

Meines Wissens wurde dieses Projekt bisher noch nicht im Forum vorgestellt: Neue Mitte Thon – RKW Architektur +

Eigentlich kein klassisches Projekt, durch den Mix aus Wohn-, Gewerbe- und Büroflächen und die Blockrandbebauung um einen zentralen öffentlichen Platz folgt die Neue Mitte Thon jedoch ganz der Idee des New Urbanism, das Projekt dürfte daher ganz in unserem Sinne sein. Mir gefällt weiterhin die die gewölbeförmige Ausgestaltung der Erdgeschosszone mit den geplanten Bogengängen sehr gut. Mit viel Grün und Außengastronomie könnte hier ein wirklich belebtes Quartier entstehen. Wie seht ihr das?

^Ich weiß nicht, ob es das selbe Projekt ist. Aber es erinnert mich in der Machart (gemauerte Bögen, darüber der übliche Block) an ein Projekt, das meines Erachtens, hier schon einmal vorgestellt wurde. Ich finde es aber nicht mehr.

Meinst du vielleicht "The WID" in Köln? Beiträge zum Projekt "Neue Mitte Thon" kann ich über die Suche jedenfalls nicht finden.

"Klotzenstein", Du bist super !

Das ist es: "The WID" in Köln.

Ich finde, dass es in der Grundidee dieser "Neuen Mitte Thon" ähnlich ist.

Ich bin doch einigermassen überrascht über den Erweiterungsbau eines Kinderhorts in der Nürnberger Rangierbahnhof-Siedlung. Er fügt sich doch tatsächlich in die denkmalgeschützte Umgebung ein.

Zitat

Die weitere Durcharbeitung des Bauwerks erfolgte in enger Abstimmung mit der lokalen Denkmalschutzbehörde. Der neue Hort ist in Kubatur und Optik an die Umgebungsbebauung angepasst. In Anlehnung an den Strukturputz der Bestandsgebäude erhielt die Fassade des Massivbaus eine handwerklich gekämmte Putzoberfläche, die den außenliegenden Vollwärmeschutz überzieht. Die demonstrativ ausgestalteten Fensterfaschen schaffen einen Bezug zu den Laibungen des Bestands. Ähnlich den Fensteröffnungen wurden auch die Eingänge im Erdgeschoss durch glatt gezogene Putzflächen hervorgehoben.

Hort für die Nachbarschaft - Bär Stadelmann Stöcker in Nürnberg