Zitate über Städte

Zwei Zitate vom damaligen Bürgermeister Hermann Piecq nach der Eröffnung des Wasserturms im Jahre 1909. Gerade das erste Zitat ist so aktuell wie nie.

„Jetzt ist es uns vergönnt, unsere gute Stadt M. Gladbach aus den Lüften heraus zu sehen und in den fernsten Winkel hineinzuleuchten. Ich kann den Herren Stadtverordneten nur anheim machen, recht häufig hier herauf zu steigen, um nachzusehen, wo etwas steht und wo scheußlich gebaut wird."

,,Wir wollen keine nachhinkenden Leute sein, sondern unsere Stadt muß für andere Städte ein Vorbild werden. Machen wir etwas Gutes und Schönes, so schreiten wir voran, sind wir aber ängstlich, so gehen wir zurück. Also mit Volldampf und Mut voraus!"

Schönes Thema!

Von mir ein Zitat von Mozart über Bozen (Südtirol):

"Botzen dieß Sauloch ...soll ich noch komen nach botzen, so schlag ich mich lieber in d’fozen.“

Quote from Achim84

Mozart hat mit seiner Meinung wirklich nicht hinterm Berg gehalten. Bekannt ist auch sein Urteil über Nürnberg, an der Stadt haben sich wohl auch schon früher die Geister geschieden.

"Zu Nürnberg haben wir gefrühstückt - eine hässliche Stadt."

Offen gestanden ist diese Aussage gar nicht so abwegig. Man sieht dem alten Nürnberg an, dass dort vor allen Dingen Handwerker etc. gelebt haben, und eben keine Könige oder Fürsten wie in Dresden, Potsdam oder München. Mir persönlich gefällt das alte Nürnberg, abgesehen von den besonderen Bürgerhäusern, auch nicht besonders.

Und mir gefallen diese angeberischen, hochnäsigen Fürstenstädte nicht besonders. Dresden muss ja so richtig abturnend sein. Zeit meines Lebens werde ich nie dortgewesen sein und mir fehlt in dieser Hinsicht absolut gar nichts. Nürnberg zu kennen ist viel, viel besser, gar kein Vergleich.

Ich betrachte Zitate großer Persönlichkeiten immer mit einer kritischen Distanz. Auch Genies können irren. Weil sie auch nur Menschen sind.

Dann fragen wir halt Johann Gottfried Herder, er wirds schon gewusst haben, was es mit diesem Dresden auf sich hat.

„Vor allem aber sind es die Kunst- und Alterthumssammlungen, die er mit ansehnlichen Kosten stiftete, Trophäen seiner Regierung. Was ein Friedrich August im Anfange des Jahrhunderts anfing, hat ein anderer Friedrich August am Ende desselben vollendet. Durch sie ist Dresden in Ansehung der Kunstschätze ein Deutsches Florenz geworden.“

Ich finde Zitate über Städte generell sehr interessant, weil sie einfach zeigen, wie sie zu verschiedenen Zeiten von verschiedenen Menschen wahrgenommen wurden. Man muss diese Meinungen nicht unbedingt immer teilen, aber sie geben Aufschluss über frühere Sichtweisen und Ansprüche. Der berühmte, aus Berlin stammende Dirigent Bruno Walter etwa schrieb in seinen Memoiren von 1946 über Leipzig, wo er zwischen 1929 und 1933 Chefdirigent des Gewandhausorchesters gewesen war, dass es eine ziemlich häßliche Stadt und von Geld und Kommerz geprägt sei - die überwiegend gründerzeitliche Architektur Leipzigs scheint ihm demnach nicht gefallen zu haben. Seine vorherigen Stationen München und vor allem Wien beurteilte er hingegen als viel schöner und gemütlicher. Wahrscheinlich ist dieses Urteil stark von atmosphärischen Eindrücken beeinflusst, aber interessant ist es doch - heute sehen wir Leipzig gerade aufgrund seiner gründerzeitlichen Architektur als attraktive Stadt an.

Quote from Zeno

Und mir gefallen diese angeberischen, hochnäsigen Fürstenstädte nicht besonders. Dresden muss ja so richtig abturnend sein. Zeit meines Lebens werde ich nie dortgewesen sein und mir fehlt in dieser Hinsicht absolut gar nichts. Nürnberg zu kennen ist viel, viel besser, gar kein Vergleich.

Mein Beileid , dann hast du was verpasst , und auch eine Bildungslücke , schon wegen der Musealen Sammlungen. Man sollte zumindest 1mal im Leben in Dresden gewesen sein , es ist Abendländisches Gemeingut.

Quote from Leonhard

Von mir ein Zitat von Mozart über Bozen (Südtirol):

"Botzen dieß Sauloch ...soll ich noch komen nach botzen, so schlag ich mich lieber in d’fozen.“

A propos Bozen. Kennst du den folgenden althergebrachten, bairischen Spruch?

"Der Pforra (Pfarrer) vo Boz`n ko se protz`n

er hot an Pforra vo Brix`n derwischt beim ... "

Quote from reklov2708

Ich betrachte Zitate großer Persönlichkeiten immer mit einer kritischen Distanz. Auch Genies können irren. Weil sie auch nur Menschen sind.

Es ist eine Frage der Zeit, der Epoche. Im ausgehenden 18. Jahrhundert waren Stadtplanungen des Barock angesagt und geschätzt.

Ich meine mich zu erinnern, dass Mozart auch kein Freund Regensburgs gewesen ist. Bestimmt haben ihm Karlsruhe und Mannheim gefallen.

Haha nein, kannte ich noch nicht.

Kennst du den von Gossensaß?

"Ein Auto fuhr durch Gossensaß
Durch eine wahre Soßengass
Bis daß die ganze Gassensoß
Sich über die Insassen goß."

Quote from Zeno

Und mir gefallen diese angeberischen, hochnäsigen Fürstenstädte nicht besonders. Dresden muss ja so richtig abturnend sein. Zeit meines Lebens werde ich nie dortgewesen sein und mir fehlt in dieser Hinsicht absolut gar nichts.

Zeno, das war doch nur Mozarts Meinung und nicht die unsrige. Und sie diente nur als Beispiel, wie sich Wertschätzung verschieben konnten. Richard Wagner wiederum liebte das alte Nürnberg über alles und räumte ihm sogar die Hauptrolle in seiner einzigen komischen Oper zu. Ich finde auch, dass er die Stadt genial in Musik gesetzt hat. Ich hab mich mal dabei ertappt, dass ich, als ich mit dem Zug durch Nürnberg fuhr und die Burg erblickt habe, einfach alle den Umständen nach gebotene schlechte Laune vergessend, ganz gedankenlos den Anfang der Meistersingerouverture vor mich hingepfiffen hab (wahrscheinlich eher gedanklich als real, man ist ja idR nicht allein im Abteil). Man kann sagen, die Meistersingeroper ist das Einzige, was vom altnürnberger Lebensgefühl noch geblieben ist.

Darüber hinaus, und jetzt mal ernst, ist dir in der Würdigung Dresdens ein gewisser Schnitzer passiert. Dresden ist keine "hochnäsige Fürstenstadt" wie zB Weilburg oder Karlsruhe, sondern - darin eher mit Würzburg vergleichbar - durch und durch gewachsene Bürgerstadt und gerade die Neumarktbestrebungen versuchen, diesen Aspekt wieder sichtbar zu machen. Der Dresdner Barock ist dermaßen verbürgerlicht, dass sich ein wirklicher Unterschied zwischen Adels- und Bürgerarchitektur niemals dingfestmachen ließ, zumal sich auch die Palaisarchitektur (in der Regel, wenngleich nicht immer) an Tugenden wie Bescheidenheit und Sparsamkeit orientierte, also dem Gegenteil von "hochnäsig". Selbst der als "Neue Königstadt" bezeichnete Stadtteil jenseits der Elbe , der zumeist als barocke Planstadt angesehen wird, weist in seiner Mitte noch den alten Mittelalterlichen Grundriss auf.

„Mein Leipzig lob' ich mir! Es ist ein klein Paris und bildet seine Leute.“ - Johann Wolfgang von Goethe

"Es ist nicht zu leugnen daß sie überhaupt, besonders aber in stillen Momenten der Sonn- und Feiertage, etwas Imposantes hat, so wie denn auch im Mondschein die Straßen halb beschattet, halb beleuchtet, mich oft zu nächtlichen Promenaden einluden … Leipzig ruft dem Beschauer keine altertümliche Zeit zurück; es ist eine neue, kurz vergangene, von Handelstätigkeit, Wohlhabenheit, Reichtum zeugende Epoche, die sich uns in diesen Denkmälern ankündigt. Jedoch ganz nach meinem Sinn waren die mir ungeheuer scheinenden Gebäude, die, nach zwei Straßen ihr Gesicht wendend, in großen, himmelhoch umbauten Hofräumen eine bürgerliche Welt umfassend, großen Burgen, ja Halbstädten ähnlich sind."- Johann Wolfgang von Goethe in Dichtung und Wahrheit

„Ach wie beneide ich immer Leipzig um seine Musik!“ - Clara Schumann

„Ich komme nach Leipzig, an den Ort, wo man die ganze Welt im Kleinen sehen kann.“ - Gotthold Ephraim Lessing

„Ich war ganz benommen und möchte behaupten, daß, soweit Architektur und Stadtbild in Betracht kommen, nichts wieder in meinem Leben einen so großen, ja, komisch zu sagen, einen so berauschenden Eindruck auf mich gemacht hat wie dieser in seiner Kunstbedeutung nur mäßig einzuschätzende Weg vom Post- und Universitätsplatz bis zur Hainstraße.“ - Theodor Fontane

„Leipzig […], dieser gewiß welthaltigen Stadt,[…]“ - Thomas Mann

„Das angenehme Pleis-Athen, Behält den Ruhm vor allen, Auch allen zu gefallen, Denn es ist wunderschön.“ - Sperontes

„Außerhalb Leipzigs leben, heißt ein recht erbärmliches Leben führen.“ ("Extra Lipsiam vivere est miserrime vivere") oder "Außer Leipzig gibt’s kein Leben, kann man leben, dann so eben!" - Benedikt Carpzov

"In Leipzig haben die Eier zwei Dotter" - Volksmund (vor dem 2. WK)

Quote from Achim84

Stellt nicht mindestens der Zwinger hier eine Ausnahme dar? Viel prachtvoller gestaltet sich doch selbst Adelsarchitektur höchst selten.

Ja natürlich, aber ich rede von der Bürgerstadt, also der bürgerlichen Altstadt. Die hat nix Höfisches. So wie die Würzburger Residenz bzw andere Prachtbauten kaum auf die eigentliche Altstadt abgefärbt haben.

Eine schöne Rubrik. Hier bietet sich der amerikanische Romancier Thomas Wolfe an, der intensiv Deutschland bereiste. Muss dafür aber noch einiges zusammensuchen (vor allem seine Beschreibungen Alt-Nürnbergs), daher vorerst nur ein kleines Zitat über Frankfurt von 1928:

»Ich war noch den größten Teil der Nacht auf und erkundete die Altstadt bei Mondschein. Es war zauberhaft. Dieser Stadt fehlt zwar die wunderbare Geschlossenheit und Gediegenheit Nürnbergs. Die hiesige Altstadt ist ein Gewirr von Märchenhäusern, wunderlicher als an jedem anderen Ort, wie bei den Brüdern Grimm. Ich saß auf dem Platz vor dem Römer gestern Nacht bei hellem Mondschein - auf der Terrasse eines dieser sagenhaften Häuser, und trank ein Glas Rheinwein. Wenn man müde ist, kann man eins dieser malerischen Lokale aufsuchen und Apfelwein trinken - kalt und spritzig - und heiße Würstchen essen.«

Nach meiner Beobachtung unterscheidet die Dresdner Altstadt sich nicht wesentlich von der des ganz und gar bürgerlichen Leipzig. Sogar das Schloß sticht nicht nennenswert heraus - man könnte es sich auch in Leipzig als städtisches Gebäude vorstellen.

Wer eine barocke Stadtanlage oder sogar ein planmäßigen Ensemble aus Schloß und Stadt vor Augen hat, wird von Dresden enttäuscht sein. Dieser Idealtyp einer Residenzstadt ist aber eigentlich ja auch nur in den als Residenz neu gegründeten Planstädten vollendet.