Berlin - Palast der Republik

Ich hab's im alten Forum schon mal geschrieben - ich habe ernsthafte Zweifel, ob der PdR wirklich nächstes Jahr wegkommt. Der wird immer mehr zum Kultobjekt durch diese blöden überflüssigen Zwischennutzungsveranstaltungen. Die Ostalgiker werden noch mal für den Palast auf die Straße gehen, wartet's ab! Im FDJ-Hemd oder wahlweise im Dynamo-Berlin-Trikot und die Dadaär-Flagge schwenkend.

Meine einzige Hoffnung: Die Infobox am Potsdamer Platz hatte am Ende auch viel Fans, und es gab Plädoyers für den Erhalt - und das Ding wurde dann am Ende doch wie geplant abgerissen. Hoffen wir mal, daß das Vorhaben wirklich durchgezogen wird!

Zitat

...sorry Obstbäumchen, aber ich hatte am Wochenende ein Gespräch mit Modernisten, die meinten, es wäre doch ganz richtig, dass die gesamte Nürnberger Altstadt 45 abgebrannt wäre, da hätte man wenigstens die Chance gehabt, "etwas luftiger zu bauen" ... (... so "halb-ausgegorene" Statements wie dem von Dir, machen mich etwas ungehalten jetzt...)

"Etwas luftiger bauen", na hervorragend...und deshalb fühlen sich die Leute in "luftigen" Städten bzw. Stadtvierteln wie Halle-Neustadt, Kassel, Magdeburg, Frankfurt oder Marzahn ja auch viel wohler als in so häßlichen engen Städten wie Venedig, Paris, Florenz, Prag oder Rom. :übelkeit:

Zitat

Ein weiteres Problem ist, dass die PDS den Palast und das Schloss politisiert und den Schlossbefürwortern politische Absichten unterstellt.
Mir persönlich wäre die ehemalige Nutzung des Palastes vor der Wende egal, was zählt ist das Stadtbild!

Die Wahrheit ist doch, dass das Schloss attraktiver ist, Berlin und Deutschland besser repräsentiert und mehr Touristen anziehen wird, als es der Palast jemals kann.

So sehe ich das auch!

"Schwere Vorwürfe gegen Senat wegen Verzögerungen beim Palast-Abriss - Ruine kostet jährlich 130 000 Euro"

""Kaum haben die Bundesbehörden der Stadt den Abriss übertragen, funktioniert überhaupt nichts mehr.""

""Wir sind nicht mehr bereit, wegen Fehlern, die allein der Senat von Berlin zu verantworten hat, diese horrenden Betriebskosten für den Erhalt des Gebäudes über den ursprünglich geplanten Abrisstermin im Juli kommenden Jahres hinaus zu tragen", sagt OFD-Sprecher John."

Den Rest gibts hier: http://www.welt.de/data/2004/11/01/354263.html

Was erwartest du? Dass die PDS einfach "Ja" zum Abriss sagt? Wo sie schon in der Bundestagsentscheidung nur mit 2 Stimmen mitreden durfte, will sie jetzt erst Recht dazwischenfunken...Wie seriös...

Die Welt schrieb:

Zitat

"Schwere Vorwürfe gegen Senat wegen Verzögerungen beim Palast-Abriss - Ruine kostet jährlich 130 000 Euro"

Ich denke die 130.000 € beziehen sich lediglich auf die Sicherheitskräfte, Strom & Wasser, d.h. ohne Miete.
Andernfalls wäre die genannte Summe, aus wirtschaftlicher Perspektive, kein pro-Abriß-Argument, denn mit veranschlagten 20 mio für den Abriß, würden sich die ersparten, sonst laufenden Kosten, erst in 153 Jahren amortisieren...so ungerne ich das auch schreibe.
Erwähnt seien auch die Zinsen & Zinseszinsen, die eine Summe von 20 mio abwerfen, die übersteigen in jedem Fall die erwähnten Betriebskosten pro Jahr.

Was die Miete anbelangt, habe ich soetwas in Erinnerung, daß diese nun stark ansteigen müßten, da durch die Zwischennutzung der PdR seinen Ruinenstatus verliert.

Zitat von "Prokovjev"

.... denn mit veranschlagten 20 mio für den Abriß, würden sich die ersparten, sonst laufenden Kosten, erst in 153 Jahren amortisieren...so ungerne ich das auch schreibe.
Erwähnt seien auch die Zinsen & Zinseszinsen, die eine Summe von 20 mio abwerfen, die übersteigen in jedem Fall die erwähnten Betriebskosten pro Jahr.
...

Denke mal an den Imageschaden, den Berlin Jahr für Jahr wegen der Ruine
mitten in der Stadt bei den Menschen hat. Das ist viel gravierender und
kostet Berlin mit Sicherheit einige Milliarden...

Das sind Grauzonenfaktoren, die in keine Rechnung eingehen.
Die Veranstalter der durch den Tiergarten walzenden Liebesparade, haben ebenso mit solcherlei Faktoren argumentiert, als es galt gegen die Nebenkosten anzukommen( Großflächenmüllbeseitigung, Bodenentsäuerung des Tiergartens,... ). Diese wurden bis dahin nämlich von Berlin getragen.
Außerdem beanspruchen die PdR-Zwischennutzer eben dies für sich selbst: die Beibehaltung eines kulturellen Zentrums, eines Mittelpunkts.

Stand nicht Mal etwas von Grundsteuer in einem anderen Artikel...?Welche Miete denn? Der PdR gehört doch dem Bund...

Ben schrieb:

Zitat

Welche Miete denn? Der PdR gehört doch dem Bund...

Na, die beste Miete ist doch die, die man sich selbst zahlen muß.
( solcherlei Dinge haben eine kurze Halbswertszeit in meiner Erinnerung )

Endlich: Heute ist der letzte Tag des "Volkspalastes"! Von 23 Uhr bis 00 Uhr gibt es zum Abschluss nochmal ein mediengerecht inszeniertes Spektakel: "Der Palast wird symbolisch verglühen: Eine Lichtinstallation erhellt den Palast, um ihn in vollem Glanz untergehen zu lassen." (http://www.volkspalast.com)

Komischerweise diese Ende am 09. November! Ich glaube kaum, dass das Zufall war!

Jetzt kann man nur hoffen, dass es nicht im nächsten Jahr eine Neuauflage der Nutzung gibt; ist aber kaum noch zu vermeiden. Hoffentlich kann sich wenigstens Fau Weiss mit ihrem Vorschlag durchsetzen, eine kritische Ausstellung über die Geschichte des Palastes in die Nutzung miteinzubeziehen.

Zitat

" Vom Palast bleibt doch noch was übrig

Das Fundament wird nicht durchlöchert

"Bei dem geplanten Abriss des Palastes der Republik soll jetzt doch mehr von dem Gebäude erhalten bleiben als zunächst geplant. Wie aus einem Bericht des Bundesbauministeriums an den Bundestags-Haushaltsausschuss hervorgeht, soll die Fundamentplatte des Gebäudes nicht durchlöchert werden. Dadurch bleibt die Möglichkeit für eine spätere Nutzung der Kellergeschosse erhalten, wenn der Schlossplatz neu bebaut wird. Lediglich die mehr als einen Meter über die Geländekante herausragenden Kellergeschossteile werden bis auf das Geländeniveau abgetragen [...]

Eigentlich hätte die Fundamentplatte des Palastes nach der bisher favorisierten Abrissvariante durchlöchert werden sollen. Auf diese Weise sollte der Druck des Grundwassers von der Betonwanne genommen werden, in der der Palast steht. Denn bei einem Abriss der Obergeschosse des Palastes besteht die Gefahr, dass die Betonwanne durch den Druck des Grundwassers nach oben gedrückt wird. Nun soll ein solcher Auftrieb der Betonwanne dadurch verhindert werden, dass Ballast durch schweres Abbruchmaterial aus den Obergeschossen sowie Sand in die Kellergeschosse gefüllt wird. Sollen die Keller- geschosse weiter genutzt werden, müsste das Material später einfach nur entfernt werden.

Bei einer weiteren Nutzung des Kellers lassen sich erhebliche Kosten sparen: die Abrisskosten für die Untergeschosse, die zwischen 17,6 und 26,5 Millionen Euro liegen. Und ein Teil der Kosten für Fundament und Keller beim Wiederaufbau des Schlosses auf dem Areal." (ulp.)

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Quelle: http://www.berlinonline.de/berliner-zeitu…lin/395820.html

Damit wird wohl doch von Boddiens Vorschlag erfüllt! Doppelter Vorteil, niedrigere Abrisskosten und niedrigere Baukosen für den Kernabu des Schlosses!
Ich hoffe nur, dass es jetzt durch diese Abrissart nicht zu weiteren Verzögerungen kommt!

PS: Schaut mal wieder ins Schloss - Forum, da wütet der "Bürger der DDR..." jetzt auch gegen uns. Voll lustig, ernst nehmen kann man den ohnehin nicht. :auslachendoppelt:

Was unter'm Straßenpflaster abgeht, ist mir ziemlich egal...Aber bitte, solange das dann im Nachhinein keine Probleme bereiten wird, kann das Kellergeschoss ruhig stehen bleiben und weiter verwendet werden. Wenn dazu noch so viel Geld gespart wird, ist das natrülcih umso besser...Vielleicht kann man dadurch noch etw. bez. der Kuppel oder der Spreefassade erreichen...

Also mir gefällt das nicht. Womöglich wird das Schloß auch ls Stahlbetonbau hochgezogen... und später haben wir ein qualitativ minderwertiges Betongebäude mit einer schönen Fassade. Ist das das, was wir wollen?

Die Frankfurter zeigen uns doch gerade an ihrer Stadtbibliothek, wie man moderne Rekonstruktionen macht wenn man das Vorgängermaterial nicht verwenden will...